> Тех кто сдавался не трогали, обкладыволи данью, включали в свое войско .
Последнее -правильное.
00:38 06.05.2010
В «Мэн-да бэй-лу» есть самое полное и систематическое описание того, как действовали монголы при взятии городов-укреплений, в том числе как работал хашар : «Всякий раз при наступлении на большие города [они] сперва нападают на маленькие города, захватывают [в плен] население, угоняют [его] и используют [на осадных работах]. Тогда [они] отдают приказ о том, чтобы каждый конный воин непременно захватил десять человек. Когда людей [за-хвачено] достаточно, то каждый человек обязан [набрать] сколько-то травы или дров, земли или камней. [Татары] го-нят [их] день и ночь; если [люди] отстают, то их убивают. Когда [люди] пригнаны, [они] заваливают крепостные рвы [вокруг городских стен тем, что они принесли], и немедленно заравнивают [рвы]; [некоторых] используют для обслужива-ния [колесниц, напоминающих] гусей, куполов для штурма, катапультных установок и других [работ]. [При этом тата-ры] не щадят даже десятки тысяч человек. Поэтому при штур-ме городов и крепостей [они] все без исключения бывают взяты. Когда городские стены проломлены, [татары] убивают всех, не разбирая старых и малых, красивых и безобразных, бедных и богатых, сопротивляющихся и покор-ных, как правило, без всякой пощады. Всякого, кто при при-ближении противника не подчиняется приказу [о капитуля-ции], непременно казнят, пусть даже [он] оказывается знатным»
00:39 06.05.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Нестор застал белых хорватов в Закарпаття.
Нестор писал на заказ Владимира Мономаха! Че просили за что платили, то и писал!
И я не понял про ситуацию с Семеном Палием, фастовским полковником, он действительно писал царю с просьбой перейти кордон на Левобережную Украину, но это было после российско-польской войны и российско-турецкой, т.е. после Бахчисарайского мира 1681 года, и действительно, Правобережная Украина была истреблена в этих войнах, а по этому миру, земли между Бугом и Днестром должны были оставаться не заселенными, как буферная зона... Но это не формирование славян, хотя приятно, что столько людей в России знают нашу историю!;)
00:42 06.05.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Алексеев-антрополог.
А кто такой антрополог? Может скажете, только без ссылок, если можно...
Branko писал(а) в ответ на :
> Копипаст-самый действенный дуст против брехунов.
Или, скорее всего, их самых!)
00:44 06.05.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Нестор писал на заказ Владимира Мономаха! Че просили за что платили, то и писал!
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> И я не понял про ситуацию с Семеном Палием, фастовским полковником, он действительно писал царю с просьбой перейти кордон на Левобережную Украину, но это было после российско-польской войны и российско-турецкой, т.е. после Бахчисарайского мира 1681 года, и действительно, Правобережная Украина была истреблена в этих войнах, а по этому миру, земли между Бугом и Днестром должны были оставаться не заселенными, как буферная зона..
Да так.
По Андрусовскому договору, Россия не имела права ставить городки и села на пространстве от Киевского Полесья до Белой Церкви и Черкасс. То же самое от России вытребовала Турция.
Так России досталось Дикое поле с начисто отсутствующим какого-либо автохонного населения в Русской земле в узком понятии Рыбакова и Насонова..
00:45 06.05.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> А кто такой антрополог?
Ученый изучающий физическое развитие человека.
00:45 06.05.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> В «Мэн-да бэй-лу» есть самое полное и систематическое описание того, как действовали монголы при взятии городов-укреплений, в том числе как работал хашар
И? Что вы хотели этим сказать, Branko?)
00:47 06.05.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Так России досталось Дикое поле с начисто отсутствующим какого-либо автохонного населения в Русской земле в узком понятии Рыбакова и Насонова..
Если там была пустыня, то потом, через два десятка лет, откуда взялись гайдамаки? Может и на это есть ответ в умных ссылках?
00:48 06.05.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> И? > Что вы хотели этим сказать, Branko?)
Полянам, чтобы выжить в той мясорубке, потребовалось бы очень сильное заклинание, потипа \"Трах-тибитох-трух\" или типа \"Слава Украийне\" или \"Русские-татарожидвомордва\" или что то в этом роде.
00:49 06.05.2010
вообще-то уважаемый Ukr2010 ваша тема про генезис украинцев а не про генезис славян, все-таки это немножко разные процессы
00:49 06.05.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Ученый изучающий физическое развитие человека.
Вопрос об антропологе был исключительно в русле того, зачем вы обращаетесь к неолиту и антропологическим данным в вопросе генезиса славян, если не можете связать воедино не только фактаж по ссылкам, но и знание основных теорий!
00:51 06.05.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Если там была пустыня, то потом, через два десятка лет, откуда взялись гайдамаки? Может и на это есть ответ в умных ссылках?
Это уже Палий самовольно занял Поле и натащил туда сволоты разной.
00:51 06.05.2010
Branko писал(а) в ответ на :
>Полянам, чтобы выжить в той мясорубке, потребовалось бы очень сильное заклинание, потипа \"Трах-тибитох-трух\" или типа \"Слава Украийне\" или \"Русские-татарожидвомордва\" или что то в этом роде.
>
Это к вопросу о том, что вы оперируете фактами лишь теми какие вам необходимы для вашей теории... Говорить о полянах на 13 век можно условно, поскольку именно Олег первым начал искоренять племенные различия, а Игорь эту затею подхватил и так далее...
00:52 06.05.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
>Вопрос об антропологе был исключительно в русле того, зачем вы обращаетесь к неолиту и антропологическим данным в вопросе генезиса славян, если не можете связать воедино не только фактаж по ссылкам, но и знание основных теорий!
Все связано. Не мои трудности, если вы того не понимаете.
00:54 06.05.2010
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> вообще-то уважаемый Ukr2010 ваша тема про генезис украинцев а не про генезис славян, все-таки это немножко разные процессы
Падре, ну вы, блин, даете, так мы (украинцы) опять не славяне?!
