>> Долго думал как начать... А вообще, ваши впечатления, способно ли украинское общество сохранить свободы? quoted2
> > Вам подложили вместо свободы - русофобию, обработав мозги, а вы, как лохи и не заметили. Я это четко замечал и по этому форуму и по вашим украинским.
> Создали образ врага - России. И подумали, что если с Россией активно идеологически бороться - то заживете в процветающем европейском государстве. > > Ну чё? Наборолись? Как результаты? Как ЕС? quoted1
да вот так: КИЕВ, 8 апреля. Европейский союз (ЕС) не готов в ближайшее время предоставить Украине гарантии членства, ввести безвизовый режим и обеспечить территориальную целостность государства. Об этом заявил заместитель генерального директора Генерального директората «Европейская политика соседства» Еврокомиссии Хьюг Мингарелли, сообщает УНИАН.
> Вон уже и газ по 200 намечается. Ваша промышленность оклемается, вы расплатитесь с долгами, и заживете нормально, а не в такой клоаке как сейчас. > Но разумеется, под нашим дистанционным контролем. Если еще какой задвиг у вас произойдет, то газ у вас будет дороже чем в Германии. Со всеми вытекающими последствиями. > quoted1
ага. вроде как решили скидочку сделать. И где спасибо\" от свидомитов, где слова благодарности?
Переговоры между делегациями российских и украинских специалистов по вопросу сотрудничества в газовой сфере в пятницу были продолжены. Стороны договорились по ценам на газ, сообщили в пятницу в пресс-службе правительства России.
правда тут как-то непонятно, вот заявление Медведа:
Медведев только что сказал, что на следующей неделе он отправится в Киев. Со своим коллегой Виктором Януковичем он в первую очередь обсудит газовый вопрос. \"Вопросы по газу у нас урегулированы. Другое дело, что наши украинские партнеры полагают, что по ряду соображений цены на газ для Украины при нынешней экономической ситуации тяжелые, - отметил президент РФ. - Эта тема обсуждаема, это не закрытая тема. Но обсуждаются и другие вопросы. Мы обсуждаем все, что является актуальным или даже сверхактуальным для наших отношений\". http://www.vesti.ru/doc.html?id=353516&cid=549
ну в общем ясно, ключевое: ЧТО мы получим взамен:))
> Партизан, пойми, именно такие русофобы, как ты, в лице Юща столько дров наломали. И они скорее развалили разбазарили бы Украину, если бы не Янукович. > Только он, которого ты так ненавидишь, может спасти Украину от гибели. quoted1
> Пане Исторук, а вы \"козлы\"? Вы, это вообще, кто? Я, например, себя \"козлом\" не считаю, жить никому не мешаю, работаю в меру сил и способностей на благо своей семьи и государства и слова Яныка в свой адрес не отношу! Но \"козлов\", которые действительно мешают жить не только ему, но и всей стране, хватает! > И об опасности потерять какие-то мифические \"свободы\" как раз и блеют, в основном, эти самые животные! Какие ешё свободы, кроме возможности для политиканов и журналюг безнаказанно врать, поливать грязью оппонентов и клеветать, имеют граждане Украины? Объясните мне бестолковому, пожалуйста! Каких именно свобод именно вы боитесь лишиться? > Или вы имеете ввиду конституционные права и свободы граждан? Так сходите в жэк, милицию, суд, больницу, банк, вуз, да хоть к чёрту на кулички, и попробуйте воспользоваться своими \"правами и свободами\", которые вы так боитесь потерять! Нечего нам, Исторук, ни сохранять, ни сливать! А немного стабильности и порядка совсем не помешали бы! quoted1
Для него мы козлы(так как не его сторонники) а его сторонники дебилы так как за него голосуют. Хотя такое отношение к своим изберателям и украинскому народу в общем характерно не только для него. Да, я козел в его понимании и слава богу что не дебил). Вот и вы меня считаете козлом и говорите о блеянии... Но чтобы было если бы помаранчевые заглушили свободу слова? культурно бы объясняли СМИ что нужно говорить или через их собственников олигархов доводили нужную им редакционную политику? вы бы блеяли или мычали? Хотя скорее всего бы просто схавали, так как для вас норма жить в закрытом, не свободном обществе. Давление на человеческие мысли и поступки со стороны государства в вашем понимании показатель силы. Вам так безопаснее, зачем думать своим умом? анализировать? лучше пусть за вас это сделает какой-то другой дядедьча и подаст в готовом виде. И главное чтобы без альтернативного мнения, ведь такие как вы не в состоянии позволить другим выбирать между 2 пучками сена, ведь вдруг они выберут лучший чем тот что подсунули вам?
У меня хватает силы духа отстаивать свои права в государственных органах. Стыкался я по молодости своей лишь с нашей доблестной милицией и пока счет в мою пользу, в сухую. Мне временами это даже нравится, поиздеватся над необученным быдлом, что в основном там работает на нижнем уровне и желающем сбить пару рубасов.
Istoruk \"Свобода \" слова говоришь?При оранжевых? А теперь ответь откровенно на вопрос,что сделают во Львове с тем,кто начнет критиковать Бандеру и восхвалять Ленина?
> Istoruk > \"Свобода \" слова говоришь?При оранжевых? > А теперь ответь откровенно на вопрос,что сделают во Львове с тем,кто начнет критиковать Бандеру и восхвалять Ленина? quoted1
Если ты придешь в центр Львова и начнешь вопить об этом со всей дури то тебя на Кульпарковскую заберут(психушка местная). Возле стометровки собираются деды и бабки о политике потрещать, можно поучаствывать, если есть желание), временами там такой накал страстей, что они и между собой дерутся. Человек защищавший Ленина стал бы там центром внимания, возможно дошло бы и до потасовки))). Ну а если говорить о политьических силах.... что-то с регионами случилось? ведь живут и пахнут или может вы мне предлагаете побить моих знакомых, что создали региональную ячейку? правда шас на нее и забили. Или может вам сфотаграфировать местные газетные киоски? там всех разных газет навалом.
Да знаю я эту стометровку!Там только Бандеру хвалят и москалей ругают! А в киосках газет хватает разных,в том числе всякие ультранационалистических-ПОСТУП и подобное!И общество им.Пушкина зачем-то поджигали и стекла били!?И Билозира,оказывается \"шовинисты\" с русскими фамилиями завалили,а я думал по пьяне нарвался!
> Да знаю я эту стометровку!Там только Бандеру хвалят и москалей ругают! > А в киосках газет хватает разных,в том числе всякие ультранационалистических-ПОСТУП и подобное!И общество им.Пушкина зачем-то поджигали и стекла били!?И Билозира,оказывается \"шовинисты\" с русскими фамилиями завалили,а я думал по пьяне нарвался! quoted1
Ну мейнстрим есть мейнстрим. Радикалы есть как с одной стороны так и с другой. Одни бутылками с зажигальной смесью бросаются другие совместным с НАТО учениям мешают. Главное чтобы это не позволяла себя власть и за все противозаконные действия все одинаково получали по заслугам. Принцып друзьям все а врагам - закон губителен и несправедлив. Есть и националистические в конц концов если есть нация то есть и национальное самосознание, странно если бы было иначе. Если же вы про крайне правых, то ПОСТУП к их газетам я б не защитывал, хотя и не читал его пару лет, может че и изменилось.
А то что это была обычная пьяная драка язнаю из первых рук, так как и правда то что убийцу хотели прикрыть из-за связей с власть имущеми и это бы и удалось не будь Билозир известным композитором и поэтом. Впрочем ничего необычного к сожалению(.
Istoruk Понятное дело,что жаль человека и поэта!Просто я бешусь,когда под это дело тут же подсунули всякую \"шовинистическую\" ахинею! Впрочем,я не одобряю и противоправных действий витренковцев!Стоять с плакатами-можно,бросаться под танки-нет!
>> Долго думал как начать... А вообще, ваши впечатления, способно ли украинское общество сохранить свободы? quoted2
> > Вам подложили вместо свободы - русофобию, обработав мозги, а вы, как лохи и не заметили. Я это четко замечал и по этому форуму и по вашим украинским.
> Создали образ врага - России. И подумали, что если с Россией активно идеологически бороться - то заживете в процветающем европейском государстве. > > Ну чё? Наборолись? Как результаты? Как экономика? Как ЕС? Как НАТО? Как вообще жизнь? Сейчас у вас наступает горькое похмелье из-за вашего идиотизма. quoted1
С чего такие утверждения? Вы вообще путаетесь в понятиях, свободные выборы это способ приведения к власти людей которых поддерживает большинство избирателей. Идеологическая борьба с Россией лишь следствие разности наших политических культур. Если мерять экономические успехи проданной зарубеж нефтью и газом то вы впереди планеты всей, не беспокойтесь. А выбранная Украиной модель экономического развития вне сомнений себя не оправдала. Но причем тут мифическая русофобия - не пойму. Горькое похмелье наступит у Виктора Федырыча, если он повторит ошибки Кучмы и наступит на теже грабли, только думаю, что двух строков тут не будет.
>> ....или во имя \"стабильности\" готово их без боя сдать? Слить как ненужный хлам? > > Вам её - русофобию, которую вы принимаете за свободу - действительно придется сливать как ненужный хлам. И мы вам так и быть поможем. Не оставим вас, больных людей в беде. > > Вон уже и газ по 200 намечается. Ваша промышленность оклемается, вы расплатитесь с долгами, и заживете нормально, а не в такой клоаке как сейчас.
> Но разумеется, под нашим дистанционным контролем. Если еще какой задвиг у вас произойдет, то газ у вас будет дороже чем в Германии. Со всеми вытекающими последствиями. >
> > И ему и вам мешает жить - ваш идиотизм. quoted1
Русофобия это миф, несовпадение оценок мировой истории у разных наций явление не единичное и в общем-то нормальное. Газ по 200 лишь продолжит время стагнации промышленности, лишь мировые цены на него способны стимулировать ее модернизацию. А если еще расплачиватся за это национальным суверенитетом так это и вообще преступление. При адекватных государственных деятелях вы просто не сможете нам продавать газ дороже чем Германии. Это нонсенс. А если попробуете то и получили бы адекватный ответ, со всеми вытекающими)
> такие как вы не в состоянии позволить другим выбирать между 2 пучками сена quoted1
Если вам это позволить, то вы околеете нафиг, как буриданов осёл! Надеюсь помните такую притчу? Да ладно б только вы, вся страна дуба врежет! Сколько месяцев в 2006-м ваше стадо коалицию создавало, всё никак \"пучки\" выбрать и поделить не могло?! И по сей день бы выбирало, если б Морозу это не надоело! Прошлая ваша рогатая коалиция два месяца не просуществовала - опять \" пучки\" начали выбирать и делить! Два года \"выбирали\", - пока от пастуха по рогам не получили! Ещё хотите повыбирать? А фигвам! Какой пучок сена дали - такой и жрите! А не нравится - посадите, вырастите и соберите свои пучки! А то привыкли сено у лошадей тырить, да ещё и харчами перебирать, пучок, вишь ли, не тот достался!