В Севастополе отметили 110-летие предателя,позорно кинувшего защитников Севастополя
16:47 27.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
>Николай писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот только почему его не расстреляли ,как труса.
>А с чего бы это? Директиву, предписывающую Октябрьскому и его штабу покинуть город, отдавал лично Сталин
Да, но Сталин присылал лично самолет также для командующего 33-й Армии Западного фронта М.Ефремова, когда две армии оказались зажатыми в Ржевском котле, но Ефремов приказ не выполнил и остался вместе с своими бойцами и впоследствии погиб. Вот кто, действительно, достоин уважения, старая царская гвардия доблестных офицеров, а не политруковские функционеры и генералы закалки \"от сохи и сивухи\"! А о том, что геройством в Севастополе не пахнет и никакой это не город РУССКОЙ славы, я говаривал неоднократно в многих темах. Скорее город русского ПОЗОРА, потому как там за все время воевали не только русские, но и многие другие народы, но руководство осуществлялось из Петерсбурга.
16:55 27.10.2009
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
>А о том, что геройством в Севастополе не пахнет и никакой это не город РУССКОЙ славы, я говаривал неоднократно в многих темах. Скорее город русского ПОЗОРА, потому как там за все время там воевали не только русские, но и многие другие народы, но руководство осуществлялось из Петерсбурга.
Федя (вот же коцапское у тебя имечко), а ты смог бы сказать тоже самое в лицо, каждому из двухсот тысяч погибших при обороне Севастополя, или ты только как последнее чмо их память на форуме, инкогнито, поливать способен?
17:07 27.10.2009
ФедяМитинБрат из той же колоды иудохахловского замеса. которые если что и выдают то исключительно из за угла и исключительно в виде поноса. Вот такая мутно - поносная вышла помесь.
17:28 27.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Николай писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну а с точки зрения Лаврентия Павловича?
>Не знаю, не спрашивал, а вот с точки зрения русского человека - удерживать 250 дней город против превосходящих сил противника - это подвиг, но неруси боюсь этого не понять, ей бы всё по схронам прятаться, да селян по ночам отстреливать
да подвиг защитников. а командованию позор. мало того что город мог держатся еще так людей просто кинули. как кинули и в керчи
17:59 27.10.2009
А Мазепе, позорно кинувшим своих казаков, ставят памятники на Украине. И провозглашают героем.
12:43 28.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на сообщение:
>> А о том, что геройством в Севастополе не пахнет и никакой это не город РУССКОЙ славы, я говаривал неоднократно в многих темах. Скорее город русского ПОЗОРА, потому как там за все время там воевали не только русские, но и многие другие народы, но руководство осуществлялось из Петерсбурга.
>Федя (вот же коцапское у тебя имечко), а ты смог бы сказать тоже самое в лицо, каждому из двухсот тысяч погибших при обороне Севастополя, или ты только как последнее чмо их память на форуме, инкогнито, поливать способен?
Здесь речь идет, кажется, о командирах, бросивших на гибель этих 200 тысяч, или я ошибаюсь
12:53 28.10.2009
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
>Здесь речь идет, кажется, о командирах, бросивших на гибель этих 200 тысяч, или я ошибаюсь
Нет, нет, Федор, не юли, ты высказался конкретно про ВСЕХ защитников Севастополя, а не про эвакуировавшихся командиров
П.С. Кстати, часть командования там осталось, как например генерал-майор Петр Григорьевич Новиков (погиб в 1944 году в немецком концлагере Флессенбург)
22:41 28.10.2009
09ч. 50мин. Вице-адмирал Ф. С. Октябрьский отправил телеграмму: «Кузнецову, Буденному и Исакову. Противник ворвался с Северной стороны на Корабельную сторону. Боевые действия протекали в характере уличных боев. Оставшиеся войска сильно устали, дрогнули, хотя большинство продолжает геройски драться. Противник резко увеличил нажим авиации, танками. Учитывая сильное снижение огневой мощи, можно считать, в таком положении мы продержимся максимум 2-3 дня. Исходя изданной конкретной обстановки, прошу Вас разрешить мне в ночь с 30 июня на 1 июля вывезти самолетами 200-250 человек ответственных работников, командиров на Кавказ, а также, если удастся, самому покинуть Севастополь, оставив здесь своего заместителя генерал-майора Петрова. Ф. С. Октябрьский».
19ч. 00мин. Ответ на телеграмму Ф. С. Октябрьского от наркома ВМФ Н. Г. Кузнецова: «Эвакуация ответственных работников и ваш выезд на Кавказ Ставкой разрешен. Кузнецов».
01 ч. 00мин. Вице-адмирал Октябрьский (в гражданском плаще в целях маскировки), Кулаков, Кузнецов, Ермилов спускаются в подземный переход 35 ББ и по правой подземной потерне переходят в правый КДП, откуда под охраной спецгруппы 017 попадают на аэродром и в 01.30 на СП-84 убывают в Краснодар.
23:36 28.10.2009
Читаю я этого Миколку и диву даюсь- до какой же низости может упасть этот вырожденец глумливо и цинично рассуждающий о той давней трагедии. касаюшийся обороны Севастополя- все неудачи- это пожалуйста в адрес русских а мы -ну конечно же украинцы тут ни причем словно небыло того понятия как советский народ словно не Советская. какая-то другая виртуальная армия освободила УССР, ценою огромным потерь и лишений и никому тогда и в голову не приходило кто, какой национальности погибал за тот или иной пункт на советской земле.... Словно тогда была реальная возможность эвакуировать всех до единого солдата, а просто мол не захотели зтого сделать- что за чушь! То что можно было вывести- ну хотя бы командный состав- вывезли- только недоумок может не догадываться для чего это было сделано- что, нужно разжевывать по частям простую истину что для вновь формируемых частей жизненно необходимы опытные прошедшие бои командные кадры - без них воинские формирования небоеспособны. Мыколка ты хорошенько сначала думай- анализируй- размышляй а уж потом говори и будь все-таки поосмотрительней в своем критическом задоре.
23:51 28.10.2009
Если бы вовремя вывезли А.А.Власова в июле 1942 из волховского котла мы сейчас наверняка не имели понятия о власовщине и генерале-предателе. Да именно предателе. потому что ни одна высокая идея борьбы со сталинским режимом не может быть оправданием если некто стал колабрационистом- пошел на прямое сотрудничество с гитлеровцами.О Сталине можно много и долго дискутировать но Родину- нашу единственную РОДИНУ-МАТЬ -другой не будет!- просрать под германский сапог -это однозначно предательство!- без срока давности.
00:38 29.10.2009
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> А о том, что геройством в Севастополе не пахнет и никакой это не город РУССКОЙ славы, я говаривал неоднократно в многих темах. Скорее город русского ПОЗОРА, потому как там за все время воевали не только русские, но и многие другие народы, но руководство осуществлялось из Петерсбурга.
Перечитывайте плиз свои посты перед отправкой на предмет логической связности...
01:49 29.10.2009
А Мыколе только повод нужен лишь бы грязи вылить. Он его из пальца высасывает. Собственно удержание Севастополя 250 дней против превосходящих сил противника он подвигом не считает, ему в дерьме надо полазить кто по чьему приказуу и восколько улетел, типо, \"А вот этот мужик свалил раньше, всё подвиг не засчитан\". Короче обычный свидомиттский бред и идиотизм. А мне хочется спросить у Николая, а где была в это время ваша ОУН-УПА? А я отвечу в ДУПЕ. Украинцев уничтожала вместе с фашистскими захватчиками и перед новыми фашистскими хозяевами выслуживалась.
12:42 29.10.2009
Алекс писал(а) в ответ на :
> Если бы вовремя вывезли А.А.Власова в июле 1942 из волховского котла мы сейчас наверняка не имели понятия о власовщине и генерале-предателе. Да именно предателе. потому что ни одна высокая идея борьбы со сталинским режимом не может быть оправданием если некто стал колабрационистом- пошел на прямое сотрудничество с гитлеровцами.О Сталине можно много и долго дискутировать но Родину- нашу единственную РОДИНУ-МАТЬ -другой не будет!- просрать под германский сапог -это однозначно предательство!- без срока давности.
власов получил приказ вернутся, за ним прислали самолет, но он не полетел. отправил на нем раненых....
19:09 29.10.2009
Да нет господа. Посты колины это не просто поток грязи по поводу чего-то. Создается впечатление, что это не так безобидно: Любой народ себя уважает. Это аксиома. Уважение обосновывается на историческом прошлом, а именно на героических моментах в истории народа. Например, якуты считают себя потомками гуннов, итальянцы- потомками древних римлян, украинцы… и т.д. Общее героическое прошлое объединяет любой народ. Выбей это героическое прошлое, сотри его из сознания людей, и народ исчезнет. Коля очень долго и методично пытается выбивать камушки из этого героического прошлого нашего народа (в том историческом прошлом я не отделяю русских от украинцев). И методика у него проста- выдернуть любой факт истории из контекста, представить данный факт гипертрофированно, в отрыве от контекста, после чего он гордо требует опровергнуть его типа «правду». Чем-то потягивает- Коль. Ну да бог тебе судья.
Даю тебе затравочку:
Ты пишешь о Крымской войне, как о позорной странице истории Севастополя, и флота российского в целом. Позволю себе, с тобой не согласится. Выбьем один из твоих камушков. Название Крымская война- это первоначально английское название, которое в последствии было взято на вооружение советской исторической наукой. Причиной тому следующее- крымский театр это единственный в той «Восточной войне», театр боевых действий, который ангичане и компания могут привести для себя и других как успешный. На остальных театрах боевых действий, кроме захвата одного из Аландских островов, полное фиаско для союзничков. Ни одна из решительных целей, которые ставила перед собой Англия с союзниками не была достигнута. А именно, отторжение Кавказа от России, удаление ее с Дальнего востока, и отторжение Крыма и Украины. (было бы интересно, а как воевали бы украинские сипаи, против «родоначальников европейской демократии»). Молдавия и Валахия были быстро захвачены, причем во время данной компании, впервые была проведена операция по форсированию крупной водной преграды (Дунай) под огнем противника. Гвардейский Кавказский корпус порвал турок на Кавказе и захватил, считавшиеся непреступными крепости Карс и Эрзурум. Попытки англичан проникнуть финский залив на «ШАРУ», окончились процедурами закаливания для нескольких экипажей в холодной воде. Каторжники откуматозили и опустили английскую морскую пехоту в Петропавловске-Камчатском. Рисовки с фейерверком английских кораблей перед Соловецким монастырем закончились испорченным воздухом, и озлоблением монахов. Остается только два таких тяжеловесных аргумента против: потопление флота, и неудачные действия русской армии в Крыму. По-первому аргументу ответ очевиден. Бой парусников и паровых судов, заранее обречен на поражение. А личный состав, орудия и припасы флота позволили Севастополю продержаться значительно дольше, чем планировали союзники. И именно эта оборона не дала возможность союзникам осуществить свои амбициозные проекты. Значит Нахимов был прав, сделав это. И этим вызывает у западных историков море экскрементов в свой адрес. А как бы было хорошо для союзников потопить русский флот в открытом море с орудиями, экипажами, припасами. Сколько бы проблем отпало. Теперь второй и самый тяжеловесный аргумент: Неудачные действия в Крыму. На самом деле, не такой уж он и тяжеловесный. Почитайте Энгельса «Армия» 1857 год, про русскую армию. Он издевается в своей работе над нами, но понятие некоторое дает. А еще лучше Богдановича М.И. «Восточная война» Спб 1876 г. Предлагаю Вам вспомнить какие части воевали со стороны союзников и со стороны России. Со стороны союзников: английские гвардейцы, шотландские гвардейцы, зуавы ну и прочие герои. Со стороны русских воевали в основном линейные части: Владимирский полк, Козловский полк, Рязанский полк (точно не помню, но по-моему был) и т.д. То есть тоже самое, что выпустить отделение ППС- против отделения «Беркута». Возникает вопрос, а где же наша гвардия? То есть где 1, 2, 3 лейб гвардейская пехотная дивизия, где 1, 2 лейб -гвардейская кавалерийская дивизия и прочие лейб- гвардии части. А Они на Севере. Это главная геостратегическая проблема, которая не позволила Николаю 1 добиться своего в этой войне. Суть ее в том, что если бы он перебросил гвардейские части, которые лучше были обучены, вооружены и стойки на Крымский театр, то Питер остался бы без защиты. Путь переброски в то время был только один- пеший, по 25 верст в день, то есть 100 дней пути минимум. На паровых кораблях преодолеть расстояние между Балтикой и Черным морем можно за месяц, не напрягаясь. Пешком идти – это не на корабле плыть. А железных дорог большой протяженности не было тогда ни в одной стране мира. Главная ловушка состояло в том, что если бы гвардейцы пошли англичан с компанией гонять в Крыму, то те сразу бы свалили в Питер, который некому бы было защищать. Вот и выходит КОЛЕНЬКА, что русские (украинцы в их числе)мужики, под командой дипломата, с хреновым оружием так приласкали элиту европейских армий, что те даже после захвата Севастополя, и ряда побед не решились сунуться глубже. От моря далеко не отходили, чтоб сматываться было сподручней. И в конечном итоге, почли за благо, свалить на свой «туманный альбион» и в грязные французские «Бистро», которые пришли в упадок без русских солдат (гонять официантов ленивых было некому), вместе со своей «тонкой красной талией». Ну а по приезду о своих подвигах рассказывали, а СМИ их тиражировало. А русские считали для себя эту войну проигранной потому, что не добились поставленных целей. Да и обидно было, что свалили затуманенные с лягушатниками не рассчитавшись. Меры после войны приняли, дороги построили, грязь английскую, ну ту которая от страха, убрали, популяция лягушек была восстановлена. Так где героизм, а где позор.
19:15 29.10.2009
Ойй, надеюсь, что ваше присутствие на форуме не будет кратковременным.....
