В чем отличие фашизма гитлеровского от фашизма русского большевизма?
09:11 15.09.2009
Сафрон писал(а) в ответ на :
> Проявлениям нацизма, ксенофобии (многочисленные убийства и избиения лиц \"некоренной национальности\" - африканцев, азиатов, \"лиц кавказской национальности\"
Ух, жуть какая. Любят, ох любят некоторые сидеть и из х-м-м пальца высасывать. Увидят какашку, которую вполне и сами подложили и раздувают из нее потоп канализации.
18:04 15.09.2009
Ужас, летящий на крыльях ... писал(а) в ответ на :
>Сафрон писал(а) в ответ на сообщение:
> Проявлениям нацизма, ксенофобии (многочисленные убийства и избиения лиц \"некоренной национальности\" - африканцев, азиатов, \"лиц кавказской национальности\"Ух, жуть какая. Любят, ох любят некоторые сидеть и из х-м-м пальца высасывать. Увидят какашку, которую вполне и сами подложили и раздувают из нее потоп канализации.
Ты уже высосал? Или сам спросил сам ответил? Здесь тебе не обязательно переписываться самим с собой .....
18:20 15.09.2009
В том же, в чём различие между маньяком и извращенцем.
18:48 15.09.2009
Украинцы, вы настолько ощущаете себя особо отличной и особо пострадавшей нацией от русских нацией, что я в толк не могу взять при чем тут вам ангелочкам превосходство моральное ваше - мнимое, если вы собираетесь строить демократию? Если вы собираетесь строить демократию то не пора бы перестать винить русских соедей и вообще тещу, жену и бог знает кого еще во всех смертных грехах. Если \"оранжевый фашизм\" то вперед за рейхом - улица свободна. Только помните, что кончится тем, чем кончилось раньше и не много в другом месте. Безнравственность и глупость в белых одеждах есть боль и страдание в запустении и убогости в итоге.
19:24 15.09.2009
Сафрон писал(а) в ответ на :
> Однозначно. Это же не война роботов, а война политиков ценой жизни народа.
Хорошо. Тогда почему именно на Россию Вы сыпите проклятия. Но получают выгоды от участия в военных действиях все государства, включая Украину. Ведь, по-сути, продажа оружия так или иначе связана с потенциальной гибелью людей. Я согласен с Вашей позицией, что военные действия остаются военными действиями. Но не согласен в том, что в этом стоит обвинять ТОЛЬКО Россию.
Сафрон писал(а) в ответ на :
> Для вас существующая система нормальна, поскольку Россия может как нажать, так и отпустить, но долго ли это сможет продолжаться?
Согласен, Россия сейчас находится в более выигрышной ситуации по отношению к Украине. И использует создавшееся положение в своих интересах (странно, если бы было иначе) - это нормальная внешнеполитическая практика. Но и у Украины есть свои рычаги влияния на Россию (русскоязычное население и сближение с НАТО, \"труба\" опять же). Так вроде бы \"баш-на-баш\" выходит, а крайняя всё равно Россия. Так как же вы видети ситуацию - Россия поставляет энергоресурсы, закупает украинские товары и при этом никак не реагирует на \"свободное\" плавание Украины, даже если оно антироссийской направленности?
Сафрон писал(а) в ответ на :
> Лично я думаю, что желание кремля как-то реанимировать павшую систему СССР
Слушайте, я вот достаточно часто слышу подобные высказывания со стороны форумчан-украинцев, и что-то недопонимаю. Вот, поясните мне, пожалуйста, какой смысл Вы вкладываете в сказанное? Как и какую \"реанимацию системы СССР\" вы подразумеваете? Что касается меня, то никакой реанимации (восстановление прежних административно-хозяественных отношений) я не вижу. И многие бывшие республики живут вполне самостоятельной жизнью - заключают торговые договора с различными странами без оглядки на Россию. Сами же и определяют свою внешнюю политику, включая, кстати, и Украину.
Я и раньше не защищал и сейчас не защищаю внешнюю политику Москвы. На мой взгляд наши руководители допускают много ошибок вна этом поприще. Но совершенно не разделяю распространяемый на Украине взгляд на Россию. Я считаю, что этот взгляд совершенно не объективен и сформирован в большей степени теми стереотипами, которые формируют украинские СМИ.
23:32 15.09.2009
В России живут самые замечательные честные и добрые люди в мире. Это знают все. И все знают, что в России можно незаконным образом стать миллиардером и не понести за это никакой ответственности. Такие люди развращают и губят наш замечательный народ.
Президент много говорит о борьбе с коррупцией, но что сделали мы, простые люди, чтобы коррупции стало меньше? Известный журналист Миха, создавший «MIXA TV», разработал Игру «Антиспрут» для того, чтобы Интернет-пользователи могли принять участие в борьбе с коррупцией.
Все игроки разные и поэтому у нас будут задания разных категорий: и творческие, и требующие ловкости. При разработке заданий наша юридическая служба контролировала их законность, поэтому их выполнение не может повлечь юридической ответственности.
Задания делятся на две категории: индивидуальные и командные. В соответствие с этим зарабатываются баллы или повышается рейтинг команды.
Многие представители малого и среднего бизнеса, уставшие от коррупционного беспредела в Москве, установили для наших лучших игроков материальные и денежные призы. Подробности ты можешь узнать, нажав на кнопку «Призовой фонд» на главной странице.
Поскольку целью нашей Игры является борьба с коррупцией, выполнение заданий игроком контролируется в обязательном порядке.
Сегодня ты, приняв участие в Игре, можешь стать тем героем, который победит чудовищного Спрута. Объединившись с такими же неравнодушными и мужественными сынами своего Отечества, ты докажешь превосходство добра над злом, отстоишь честь своих дедов, проливавших кровь за честную Россию без воров во власти. Ты сможешь реально влиять на власть, на мир вокруг себя.
23:32 15.09.2009
Forester писал(а) в ответ на :
>Слушайте, я вот достаточно часто слышу подобные высказывания со стороны форумчан-украинцев, и что-то недопонимаю. Вот, поясните мне, пожалуйста, какой смысл Вы вкладываете в сказанное? Как и какую \"реанимацию системы СССР\" вы подразумеваете?
В этих словах подразумевается стремление кремля (с точки зрения Украины и бывших республик) иметь прямой неограниченный доступ к бывшим западным границам СССР. Включая вертикаль власти с центром в Москве и заканчивая своим представителем в каждом райцентре каждой бывшей республики. Включая русские погранотряды на западных границах (сегодняшний пример Абхазия) Т.е. Россия оказалась отрезана (отброшена) от границ развитых европейских стран, что в свою очередь заставляет увеличивать расходы на экономические связи (транзит, контроль перевозок, таможня, военные базы, др.). Между Россией и Европой появляется территориальный барьер. Это выгодно для стран Европы, но не для России. Европе выгоден барьер от неприемной им политики кремля. Для этого Украину будут заинтересовывать свободной торговлей, безвизовыми режимами, евросоюзом и членством в НАТО, до какой то степени. Полноправным членом Евросоюза Украина может стать только при переосмыслении в России демократических ценностей (т.е. очень не скоро).
23:36 15.09.2009
Сафрон писал(а) в ответ на :
> Это как коррозия развалит окончательно все страны бывшего СССР
Почему бывшего? СССР до сих пор существует...со столицей в Тирасполе.
00:04 16.09.2009
Сафрон писал(а) в ответ на :
> В этих словах подразумевается стремление кремля (с точки зрения Украины и бывших республик) иметь прямой неограниченный доступ к бывшим западным границам СССР
Ну в России, да и в других сопредельных государствах, понимают, что прямого, и уж тем более неограниченного доступа, мы не получим, в силу определённых исторических причин. Однако Россия, конечно, стремится иметь влияние на бывшие республики, но не более того... Кроме того, Россия сейчас не настолько экономически замкнута, что бы как при Петре Первом прорубать \"окно\" в Европу. Другое дело , конечно, угрозы исходящие с территорий Восточной Европы всвязи с размещением на них агрессивных военных блоков. И тут Россия должна, конечно, реагировать более жёстко.
Сафрон писал(а) в ответ на :
> Европе выгоден барьер от неприемной им политики кремля.
Странно... И чем же Кремль так угрожает Западной Европе? Если даже при Советском Союзе, когда и границы были ближе и Союз гораздо мощнее Европа процветала и не очень-то нас и боялась, то почему с ослаблением России, она стала боятся нас больше? Да ещё учитывая нашу с ней экономическую связь? Нет, в данный момент Европа не боится конфронтации с Россией, по скольку никому она не выгодна. Ваши рассуждения призваны только повысить собственную значимость в собственных же глазах.
Сафрон писал(а) в ответ на :
> Полноправным членом Евросоюза Украина может стать только при переосмыслении в России демократических ценностей
Почему? Вроде Россия никогда не возражала на членстве Украине в Евросоюзе...
00:46 16.09.2009
Forester писал(а) в ответ на :
>Кроме того, Россия сейчас не настолько экономически замкнута, что бы как при Петре Первом прорубать \"окно\" в Европу.
С георгафической точки зрения как раз это \"окно\" и останется вместо широких дверей. Аналогичная ситуация с Кавказом.
Конечно, что при современном развития транспорта это не парализует Россию от поддержки эконом.отношений с Европой или Закавказкими соседями, но ограничивает такие возможности (транзит, контроль перевозок, таможня).
Forester писал(а) в ответ на :
> угрозы исходящие с территорий Восточной Европы всвязи с размещением на них агрессивных военных блоков. И тут Россия должна, конечно, реагировать более жёстко.
Лично я не вижу в этом агресивных действий. Вижу в этом только закономерный ответ на угрозу России относительно планов продолжения \"принуждения к миру\" других территорий (национальностей), не желающих исполнять политику кремля.
Forester писал(а) в ответ на :
>Странно... И чем же Кремль так угрожает Западной Европе?
Изв-те за сравнение, но современная политика кремля мне напоминает обезьяну с гранатой. Именно это заставляет европу держаться на небольшом растоянии, чтобы принять решения пока летит граната.
Forester писал(а) в ответ на :
>Почему? Вроде Россия никогда не возражала на членстве Украине в Евросоюзе...
>
Открыто не возражала, но взамен всегда предлагала: СНГ, ЕЭП, что в свою очередь неприемлимо для вступления Украины в ЕС.
>> В чем отличие фашизма гитлеровского от фашизма русского большевизма? >> И те другие были социалистами, создавали свои империи, строили концлагеря, захватывали и делили чужые территории, проводили совмесные парады >> Единственная разница для порабощенных народов в том, что фашизм русского большевизма победил гитлеровский фашизм и что вместо озера на территории Москвы - рухнул Рейхстаг. >> Так в чем же разница? >>
>> >> ------------- >> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > Сафрон,ты видешь что украинцев всеми силами пытаются выжить с форума. > Каждый пост шерстят и проверяют. > Российским колегам можно лить грязь на Украину сколько душе угодно. > Это здесь только приветствуется. > За каждым нашим постами следят, все украинцы ходят с черепами,это российские колеги переняли наверно у гестаповцев .Практикуется стукачество .Зато все наши опоненты без черепов и со звёздами(наверно от правительства России,за успешно выполненую работу) > Память репрессированных и расстрелянных сталинской властью советских людей брошена в грязь. > Преступники Сталинин и Берия здесь возрождаются и приветствуются.Стоят на аватарах и администраторы не реагируют............
> > Амин 777 черепа ставит только украинцам,зато своим сородичам одни замечания. > Что поделаешь российская демократия.
Русского большивизма не было в помине. Был Советский. Даже если это так, то там и Украинский и Белорусский и Грузинский большевизмы присутствовали.
01:28 16.09.2009
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
>Русского большивизма не было в помине. Был Советский. Даже если это так, то там и Украинский и Белорусский и Грузинский большевизмы присутствовали.
Вопрос в чем отличие?
01:49 16.09.2009
Сафрон писал(а) в ответ на :
> Вижу в этом только закономерный ответ на угрозу России относительно планов продолжения \"принуждения к миру\" других территорий (национальностей), не желающих исполнять политику кремля.
Я думаю, что Вы путаете причинно-следственные связи. Европе, на мой, разумеется, взгляд, по-большому счёту наплевать на Украину. И их рассуждения довольно просты: вступит Украина в НАТО - хорошо, разместим на её территории стратегические объекты. Нет - тоже не плохо, получим от России какие-нибудь бонусы (да, собственно, понятно какие - энергетические). О том, как ведёт себя Россия со своими соседями \"хорошо\" или \"плохо\" их совершенно не калышет. Подобные действия России они рассматривают только через призму пропаганды, но никак не военной угрозы.
Сафрон писал(а) в ответ на :
> Изв-те за сравнение, но современная политика кремля мне напоминает обезьяну с гранатой. Именно это заставляет европу держаться на небольшом растоянии, чтобы принять решения пока летит граната.
Ваше сравнение, политики Кремля это только следствие антироссийской пропаганды. В любом случае и Украина и Россия \"вывели\" свои взаимоотношения на такой рубеж, что стали в кулуарах обсуждать возможные военные действия против друг друга. И в таком ключе вполне понятны опасения и России и Украины. Однако для Европы Россия представляет собою потенциальную угрозу как обладательница ядерного оружия. И в этом смысле, Россия вполне предсказуема: все предыдущие договорённости в этих вопросах она соблюдает. Кроме того, её ядерный потенциал \"тает\" с течением времени, да и применение его совершенно маловероятно. Нам с Европой более выгодны сейчас экономические взаимоотношения, но никак не военные угрозы. Так что для Европы мы НИКАКОЙ опасности не создаём, и расширение НАТО к нашим границам шаг не военный (в таком бы случае и Грузия и Украина уже давно были бы членами блока), а скорее политический - они понимают как болезненно мы воспринимаем НАТО у своих границ вот и сделали это предметом торга.
Сафрон писал(а) в ответ на :
> Открыто не возражала, но взамен всегда предлагала: СНГ, ЕЭП, что в свою очередь неприемлимо для вступления Украины в ЕС.
Ну неприемлимо - не вступайте. Хотите в ЕС - пожалуйста. Единственно на чём настаивает Россия, так это на соблюдении озвученной вами же внеблоковости. Вроде всё по-честному...
02:17 16.09.2009
И всетаки. От кого русские и все прочие нации произошли? От древних протоукраинцев. Уж этого добродии отрицать не будут? Значит, этот фашизм нам всем передался от них генетически. Ну куды же денешься от наследства предков. Только хирургически....Серпом по .... Этим добродиям. Глядишь, и голосок у них потончает.
07:58 16.09.2009
Forester писал(а) в ответ на :
> Ну неприемлимо - не вступайте. Хотите в ЕС - пожалуйста. Единственно на чём настаивает Россия, так это на соблюдении озвученной вами же внеблоковости. Вроде всё по-честному...
Россия не желает выполнять подписаный Будапештский меморандум . Вопрос о нейтралитете, о безблоковом статусе Украины ,это вопрос, очевидно, чисто риторический. В действительности нет ни оснований, ни предпосылок, ни возможностей для такого идеального швейцарского решения. Украина никогда не была, не есть и не станет новой Швейцарией в Европе.И всё благодаря России.
Идея навязать Украине нейтральный статус — это разработка российских спецслужб. Если Украина станет нейтральным государством, она окажется один на один с Россией, которая сегодня ведет против Украины пропагандистскую агрессию, задействует свою “пятую колонну” для дестабилизации и раскола в Украине и особенно Крыму.
Аналогичные действия России в отношении Грузии завершились актом вооруженной агрессии против этого государства осенью прошлого года. Меморандум ни прямо, ни косвенно не предполагает нейтральный статус Украины”. Главная причина неэффективности Будапештского меморандума заключается в том, что Украина не смогла настоять на включении в этот документ положений, которые бы действительно гарантировали ее безопасность как государства, которое добровольно отказалось от третьего в мире ядерного потенциала.
