avramchenko2015 (avramchenko2015) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лукашенко понимает что последние денечки у власти а посему красть будет безбожно. Лучше бы сразу миллиард ему на личный счет перевели.
> .....позно уж про лярд.. теперь в него войдут и по самые ...сначало с востока а потом и запада .
Но но ума хватит не потерять территории
22:34 28.08.2020
Ум он уж с возрастом и вышел....
23:25 28.08.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Время классических империй ПРОШЛО!
Естественно, нельзя войти в одну и ту же реку. В России будет многонациональная элита. Все народы обречены на взаимное сближение и формирование единого этноса.
Преимущества империи нового типа:
1. Отсутствие национального гнёта приглушает межнациональную рознь, способствует взаимной ассимиляции, межнациональным бракам, обновлению крови, снижению уровня внутренней агрессии.
2. Происходит взаимное проникновение и обогащение культур. Итог - синергетический эффект, многогранная культура впитавшая лучшее, что способен дать миру отдельно взятый народ.
3. Развитие отсталых народов ускоренным методом через внедрение более совершенной образовательной системы и приобщение к общему научному и культурному наследию подтягивается к передовым. Средний уровень населения выравнивается и резко повышается.
4. Со временем лучшие представители всех народов могут принимать равное и активное участие в управлении страной, развитии науки и техники (преимущество реализовывается с задержкой в несколько поколений).
5. Защита империи от внешнего врага дело каждого гражданина вне зависимости от национальности.
Недостатки схемы:
1. К высшей власти могут прийти лица, чей масштаб мышления не соответствует уровню империи. Управление огромным государством скатывается на решение мелких сиюминутных задач. Глобальные проблемы не анализируются, не предвидятся реакция на них неадекватная. Утрачивается видение исторической перспективы.
2. Управленческий аппарат на местах формируется из представителей местных же народов, даже если они находятся на разных ступенях развития, что понижает общую эффективность в самом начале имперского цикла.
3. Местная элита сохраняет влияние в своих регионах и способна организовать и возглавить бунт или саботаж, если сочтёт выгодным лично для себя.
4. Если нет национального гнёта, носителем имперского негативного воздействия является многонациональная элита. Население же становится эксплуатируемой массой. При этом элитой не делается разница между национальностями и религиями. Перед ними все равны. Но и народы равны между собой в противостоянии элите. Примером этого может служить многонациональное Пугачёвское восстание и Гражданская война 20 века. Это делает бунты гораздо более обширными и опасными.
5. Поскольку отсталые народы ускоренными темпами подтягиваются империей по уровню развития к титульному народу, возникает иллюзия, что ошеломляющий успех есть собственная заслуга национального меньшинства. Отсюда возникает лестный миф, будто это они кормят центр, хотя факты могут свидетельствовать об обратном. Дополнительный повод для сепаратизма.
03:12 29.08.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> В России будет многонациональная элита. Все народы обречены на взаимное сближение и формирование единого этноса
Это уже пытались делать коммунисты в СССР. У которых вместо мозгов в голове был одна левацкая волюнтаристская абстрактная национальная политика.
Своего Франкенштейна они нарекли "советский народ".
>> В России будет многонациональная элита. Все народы обречены на взаимное сближение и формирование единого этноса
> > Это уже пытались делать коммунисты в СССР. У которых вместо мозгов в голове был одна левацкая волюнтаристская абстрактная национальная политика. > > Своего Франкенштейна они нарекли "советский народ". >
> И где теперь этот "советский народ"?? > > Под лавку закатился?
Не в названии дело. Построили страну. Защитили страну. Их костями вымощена дорога к Победе. Это наши предки. Империя обеспечивает преемственность поколений. Русская цивилизация это факт, которому противостоит коллективный Запад.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> И где теперь этот "советский народ"??
>> >> Под лавку закатился?
> > Не в названии дело.
Конечно не в названии. Путин всё пыжится запустить проект "совок 2.0".... под брендом "российская нация".
Как всегда русские помалкивают в тряпочку по поводу этого издевательства, но вот нацменьшинства нет.
Татары, чеченцы и другие прямо заявляют: да идите вы на хрен с вашей "российской нацией".... как мы были татарами и чеченцами так и останемся.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Построили страну. Защитили страну.
Страна была построена ДО СССР.... и защищать её приходилось не раз до ВОВ.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Империя обеспечивает преемственность поколений.
Нет. Этническая культура и продолжение рода обеспечивает преемственность, а не империя. Ваших же детей сделала не "империя", а вы сами.
А империи больше нет.... исчезла в 1991.... есть большой осколок от неё ....РФ ....населенный преимущественно русскими.... ему и быть русской национальной страной.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Русская цивилизация это факт
Нет это фикция.
Была Византийско-православная цивилизация....после падения Византии Россия стала главной страной в ней....
После падения Российской империи среди эмигрантов на Западе пошли разговоры о евразийской цивилизации....позднее их поддержали и в СССР.....
Однако в сочетании евразийская.... азийская (азиатская) часть откровенно была слаба..... её культура примитивная.... это не Китай..... это плохо развитая культура степняков.....
Теперь очевидно что византийско-православная цивилизация рухнула, а никакая евразийская (русская) её не заменила.
Так что надо признать что то что нам дала Европа за 200 лет выучки у неё (1700 - 1917) это и есть самое ценное что сделало Россию Россией.....
Поэтому Россия ЧАСТЬ европейской цивилизации.... да особенная своеобразная.... но часть её, а не отдельная цивилизация.
Так что в русле европейской цивилизации России и развиваться.... при этом отвергая её последнюю самоубийственную стадию...(с 1968 года) и оставаясь верной классическим ценностям европейской цивилизации...
17:43 29.08.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А империи больше нет.... исчезла в 1991.... есть большой осколок от неё ....РФ ....населенный преимущественно русскими.... ему и быть русской национальной страной.
Согласен, только чеченцы и татары тоже будут служить России и защищать ее. Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русская цивилизация это факт
> > Нет это фикция.
Если мы Европа, то почему они отторгают нас и хотят развалить?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Поэтому Россия ЧАСТЬ европейской цивилизации.... да особенная своеобразная.... но часть её, а не отдельная цивилизация. > > Так что в русле европейской цивилизации России и развиваться.... при этом отвергая её последнюю самоубийственную стадию...(с 1968 года) и оставаясь верной классическим ценностям европейской цивилизации...
Кто же против вхождения и сотрудничества с Европой и Азией? Россия - лакомый кусок для Европы и США. Поэтому Дружба дружбой, а табачок врозь
18:02 29.08.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> > Режим падёт…. через пару месяцев или пару лет…. это не принципиально.
Конечно падёт… Уже упала и на глазах разрушилась Украина — раз этак 358… Уже упал с грохотом Мадуро… Уже рухнул Асад, хотя бои несколько лет назад уже шли под стенами его дворца… Хотя сомневаюсь… Глядя, как он ловко использовал Путина, получив от него всё, что хотел… И словесную поддержку и путинскую угрозу вооружённым кулаком белорусской оппозиции, и нехилые денежки… Ай да Батька…
18:10 29.08.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Фигня цена для сохранения такого друга. Не русофоб он.
>>
>
>> Разумеется…. как относятся к каким-то русским это фигня …. >> >> Главное как относятся к «императору» Путину…. Хотя Лукашенко и Путина лично посылал и не раз….и дальше будет посылать…51:
>Притесняют в Беларуси русских? Наверно в Литве и Украине хорошо в этом плане?
Жутко притесняют. Но если денег нет, попутка довезёт тебя бесплатно.
18:15 29.08.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> 17:43 <nobr>29.08.2020</nobr> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А империи больше нет…. исчезла в 1991…. есть большой осколок от неё ….РФ ….населенный преимущественно русскими…. ему и быть русской национальной страной.
> > Согласен, только чеченцы и татары тоже будут служить России и защищать ее.
Татары да. Давно вместе мирно живём. Здравомыслящее татары понимают что сильная русская Россия и в интересах татарского народа, хоть есть и те которые будут оспаривать статус России как русской страны с историческими нацменьшинствами.
Насчёт чеченцев есть сомнения. После вхождения в состав России в смутные времена ВСЕГДА поднимали восстания против России: Гражданская война, ВОВ, развал СССР.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
>>> Русская цивилизация это факт
>> >> Нет это фикция.
> > Если мы Европа, то почему они отторгают нас и хотят развалить?
Сложная история взаимоотношений…. много проблем накопилось…. От старых — принадлежность к бывшей Византийско-православной цивилизации, долгое цепляние России за феодализм с отказом от европейских реформ в 19 веке, долгое соперничество России и Британии в геополитической «Большой Игре», Польша на всю жизнь обиженная 18 веком….
До новых: страх перед идеологией социализма, мощь СССР равная США и долгая холодная война 45 лет, доминирование Запада в Европе, привычка сплочения Запада против России под эгидой США (только-только начала давать трещины)…. Нецивилизованный режим власти в России…. не только не демократия, но и автократия даже не коллективная, а персонифицированная несменяемая… непредсказуемая.
Для США неприятный факт что Россия может ответным ударом их уничтожить.
>> Так что в русле европейской цивилизации России и развиваться…. при этом отвергая её последнюю самоубийственную стадию…(с 1968 года) и оставаясь верной классическим ценностям европейской цивилизации… >
> Кто же против вхождения и сотрудничества с Европой и Азией? > Россия — лакомый кусок для Европы и США. > Поэтому Дружба дружбой, а табачок врозь
Само собой….табачок врозь…. С Китаем геополитический союз против США…….
С Европой торговля…. добрососедские отношения…. если Европа будет избавляться от гегемонии США, НАТО и от подчинения мировому финансовому олигархату то возможно и придёт время для сближения с ней или с отдельными более независимыми странами…. но в любом случае русским и России следует помнить что своим взлётом в 19−20 веках мы обязаны европейской культуре которую мы впитывали 200 лет….
18:49 29.08.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> мы обязаны европейской культуре которую мы впитывали 200 лет….
И в чем же наши расхождения. В терминологии? Вы любите говорить "русская, русская, русская Россия", это "отсталая Византийско-православная цивилизация", "Нецивилизованный режим власти в России…. не только не демократия, но и автократия даже не коллективная, а персонифицированная несменяемая….непредсказуемая".
А что вы предлагаете без этого "соуса"?
Русская полиэтническая и многоконфессиональная цивилизация была, есть и будет. Это объясняется нашим периферийным расположением, огромными размерами, определенным отставанием от Европы за счет непрекращающихся войн со стороны Азии и Европы, военной мощью и суверенитетом, историческим опытом проживания среди различных народов. Способностью возрождаться после всех потрясений и смут. В такой стране всегда должна быть сильная власть, без европейских соплей и наглости англосаксов.
19:10 29.08.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Вы любите говорить «русская, русская, русская Россия», это «отсталая Византийско-православная цивилизация»,
Пока не-русская Россия и пока да….отсталая в части социальной культуры…
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> А что вы предлагаете без этого «соуса»?
Русскую национальную Россию с историческими меньшинствами проживающими в ней…. как на своей малой родине так и в любом регионе России.
Россию принимающую опыт и культуру классической Европы и развивающую свою русскую культуру в рамках европейской цивилизации….
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Русская полиэтническая и многоконфессиональная цивилизация была, есть и будет.
Цивилизацией никогда не была…. были претензии на это…. но не реализовались по объективным причинам….
Полиэтнической и многоконфессиональной была…. (де юре после провозглашения Петром империей, де факто раньше после завоевания Казанского, Астраханского и Сибирского ханств)…. и это остаётся, но теперь Россия не империя и в ней в 1991 году появилось ЯВНОЕ численное преобладание русского этноса….
Вот было к ней 14 республик — была империей, а как они отделились — перестала. Стала русской национальной страной.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> В такой стране всегда должна быть сильная власть
Сильная власть это не власть персонифицированного автократа, а власть СИСТЕМНАЯ и КОЛЛЕКТИВНАЯ…. не зависящая от воли ОДНОГО человека…. регулярно обновляющаяся…. имеющая в основе идеологию опирающуюся на реальных людей, на русское этническое большинство …. его права и интересы… а не на идеологию абстрактную выспаренную и ходульную (Помазанник Божий, Коммунистические Идеалы, Сакральная Империя и тому подобное).
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Время классических империй ПРОШЛО!
> > Естественно, нельзя войти в одну и ту же реку. > В России будет многонациональная элита. Все народы обречены на взаимное сближение и формирование единого этноса. > > Преимущества империи нового типа: > > 1. Отсутствие национального гнёта приглушает межнациональную рознь, способствует взаимной ассимиляции, межнациональным бракам, обновлению крови, снижению уровня внутренней агрессии. > > 2. Происходит взаимное проникновение и обогащение культур. Итог - синергетический эффект, многогранная культура впитавшая лучшее, что способен дать миру отдельно взятый народ. > > 3. Развитие отсталых народов ускоренным методом через внедрение более совершенной образовательной системы и приобщение к общему научному и культурному наследию подтягивается к передовым. Средний уровень населения выравнивается и резко повышается. > > 4. Со временем лучшие представители всех народов могут принимать равное и активное участие в управлении страной, развитии науки и техники (преимущество реализовывается с задержкой в несколько поколений). > > 5. Защита империи от внешнего врага дело каждого гражданина вне зависимости от национальности. > > Недостатки схемы: > > 1. К высшей власти могут прийти лица, чей масштаб мышления не соответствует уровню империи. Управление огромным государством скатывается на решение мелких сиюминутных задач. Глобальные проблемы не анализируются, не предвидятся реакция на них неадекватная. Утрачивается видение исторической перспективы. > > 2. Управленческий аппарат на местах формируется из представителей местных же народов, даже если они находятся на разных ступенях развития, что понижает общую эффективность в самом начале имперского цикла. > > 3. Местная элита сохраняет влияние в своих регионах и способна организовать и возглавить бунт или саботаж, если сочтёт выгодным лично для себя. >
> 4. Если нет национального гнёта, носителем имперского негативного воздействия является многонациональная элита. Население же становится эксплуатируемой массой. При этом элитой не делается разница между национальностями и религиями. Перед ними все равны. Но и народы равны между собой в противостоянии элите. Примером этого может служить многонациональное Пугачёвское восстание и Гражданская война 20 века. Это делает бунты гораздо более обширными и опасными. > > 5. Поскольку отсталые народы ускоренными темпами подтягиваются империей по уровню развития к титульному народу, возникает иллюзия, что ошеломляющий успех есть собственная заслуга национального меньшинства. Отсюда возникает лестный миф, будто это они кормят центр, хотя факты могут свидетельствовать об обратном. Дополнительный повод для сепаратизма.
Это всё хорошо для молодых. Мв, старики, никогда этого не примем...
> > Русскую национальную Россию с историческими меньшинствами проживающими в ней…. как на своей малой родине так и в любом регионе России.
> > Россию принимающую опыт и культуру классической Европы и развивающую свою русскую культуру в рамках европейской цивилизации…. >
Удивительная способность неясно излагать. Сказали бы - ликвидировать национальные образования и заменить губерниями. Про культуру - это слабый довод.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Стала русской национальной страной.
Это ни к чему не обязывает.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Сильная власть это не власть персонифицированного автократа, а власть СИСТЕМНАЯ и КОЛЛЕКТИВНАЯ…. не зависящая от воли ОДНОГО человека…. регулярно обновляющаяся…. имеющая в основе идеологию опирающуюся на реальных людей, на русское этническое большинство …. его права и интересы… а не на идеологию абстрактную выспаренную и ходульную (Помазанник Божий, Коммунистические Идеалы, Сакральная Империя и тому подобное). >
Парламентскую республику желаете? - ваше право.
21:09 29.08.2020
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на :
> Это всё хорошо для молодых. > Мв, старики, никогда этого не примем...
