Белорусские власти оказались в ситуации лягушки в котле.
Посол Беларуси в РФ Владимир Семашко заявил 5 июля: «Мы не сможем пережить налоговый маневр».
«Российские НПЗ будут покупать нефть где-то за 83−84% от мировой цены. Мы же будем покупать по мировой цене. Для того, чтобы НПЗ нормально работал, брал кредиты, обслуживал их, модернизировался, достаточно 4−5%. А тут — 16−17%. А у нас этого не будет. Поэтому мы не сможем пережить налоговый маневр», — пояснил свой тезис Семашко.
Заявление посла в РФ в свете состояния белорусской экономики для сайта Charter97.org прокомментировал экономист Леонид Злотников:
— Как вы оцениваете слова Семашко о последствиях налогового маневра?
— Совершенно верное утверждение. Мы давно говорим: у Беларуси нет ресурсов, чтобы возвращать долги.
В последние годы нашу власть «подкармливали», давая по 5 миллиардов долларов в год — не важно в какой форме. То ли в виде кредитов (я имею в виду российские), то ли — и это главное — в форме дешевых энергоресурсов.
Дело в том, что до распада СССР Беларусь потребляла российские нефть, газ, металлы и другие ресурсы по ценам в 2,5−3 раза ниже мировых. А в Россию отправляла свои товары по ценам выше мировых тоже в 2,5−3 раза.
После распада СССР правительство Вячеслава Кебича поняло, что не хочет терять этих выгод и начало искать поддержки у России. Еще в декабре 1991 года Кебич заявил о том, что Беларусь якобы «не может существовать самостоятельно». И предложил ввести общий рубль и начать «интеграцию».
Эту же линию продолжил и Лукашенко. В итоге наше потребление, начиная с советского периода и до сих пор, держалось во многом за счет субсидий России. Россия все время что-то подбрасывала.
Знаете, когда лягушка попадает в котел с водой, а эту воду подогревают, то она сидит долго, пока вода теплая, а когда уже прижмет — выскочить не может и сваривается. Я такую аналогию провожу с белорусской властью, имея в виду зависимость от субсидий и «помощи» от России.
И вот мы пришли к тому моменту, когда Россия не хочет кормить Беларусь по каким-то соображениям. Не полностью кормить, конечно, а обеспечивать прежний уровень потребления за счет своих субсидий в разных формах.
Думаю, Семашко давно было известно, что мы оказались в такой ситуации. Что, он только что родился? Он это знал. Думаю, и Лукашенко это знал. Но руководители делали вид — а Лукашенко, наверное, и вправду верил — что мы такие «пушистые», а Россия вдруг начала ставить подножки.
Но на самом деле наши власти не имеют права требовать, чтобы Россия обеспечивала им нужный уровень жизни. И тогда Россия действительно предъявила Лукашенко и его чиновникам последний счет: идите, будет служить нам уже в одном государстве.
И вот они в такой ситуации: с одной стороны, и идти служить в одном государстве не очень хочется, а с другой стороны — не переживем этого налогового маневра.
Вот такая ситуация сложилась.
— Есть поговорка: «где тонко, там и рвется». Какие отрасли экономики и группы населения первыми могут «пасть жертвой» налогового маневра?
— Дело в том, что потери от налогового маневра — этот снижение всех доходов страны в целом.
Тут нет объективного подхода: мол, первыми «падут» такие-то отрасли и такие-то слои населения. Просто будет идти перераспределение доходов внутри страны.
Те, кто находятся у власти и близки к власти, ничем жертвовать не захотят. У них доходы наверное не снизятся. Перераспределение будет происходить за счет «черной массы».
Лукашенко, конечно, пытается как-то удержать ситуацию, но она сложная. Мы не можем сейчас отдавать кредиты, которые набрали и за счет которых существовали.
На самом деле положение еще более сложное, чем я обрисовал. У нас были не только российские субсидии, которые бездарно проели, пока варились, как лягушка в котле. Во внешнем долге доля России сейчас составляет процентов 40−45. А остальной долг в 40 миллиардов долларов, который проели, пустили в бездарную «модернизацию», тоже надо возвращать.
Ситуация намного серьезнее, чем потеря экспортных пошлин от российской нефти. Россия еще только немного «щипнула», снизила за счет маневра свои субсидии с 5 миллиардов долларов до 4-х — но мы уже сегодня не можем отдавать внешние долги. А ведь и этих 4-х миллиардов субсидий со временем не будет.
При этом более 20 миллиардов долларов мы должны не России. Кроме того, я не упомянул еще один долг, который Россия будет требовать — и она его требует. РФ за свой счет построила Островецкую АЭС. Вначале, когда заключался договор на финансирование, Россия предлагала: вы за свой счет вложите хотя бы миллиард из одиннадцати. И Беларусь вложила… одолжив его тоже у России. И за какие такие красивые глазки она должна это забыть?
С 2021 года, что бы там ни было с АЭС, Беларусь должна возвращать долг. Что-то уже вернули, но набегают новые проценты — и в среднем за АЭС наберется еще миллиардов 10. Думаю, что с учетом все сказанного, Россия хорошо возьмет наши власти за горло.
Да проело оно Беларусь, это правительство… Надолго проело. И выкрутиться из этой ситуации будет очень трудно. Это — о ситуации. А что делать — это другой вопрос?
— И что делать, Леонид Константинович?
— Помните, вы задали вопрос: «Где самое тонкое место?». Здесь тоже надо рассуждать так же: где самое тонкое и слабое место, которое не позволяет увеличить ВВП страны? Почему у нас такая неэффективная экономика?
Даже тот уровень жизнь, который есть, отстает от соседей — Литвы и Польши, которые вошли в ЕС и увеличили свои доходы на душу населения.
Почему мы от них отстали и даже при российских субсидиях такие несчастные и дохлые?
Потому что у нас система общественного устройства очень несовременная и не содействующая развитию экономики.
Первое, самое тонкое и самое слабое место (и самое главное) — это то, что произошло слияние власти и собственности. Власть распоряжается всей собственностью народа — и крайне неумело. Она не знает, как ей распоряжаться. А еще при этом старается заставить бизнес отдавать государству как можно больше.
В общем, у нас сложилась азиатская система: когда тираны и властители азиатского типа считают, что собственники должны служить им. Собственники должны работать на них, делится прибылью — а тираны их наказывали, если считали, что те ведут себя недостаточно почтительно или недостаточно делятся.
Такая экономика сегодня существовать не может. Это — самый главный фактор. Если отделения власти от собственности не произойдет, будущего у Беларуси не будет.
Это значит, что президент не имеет права вмешиваться в цены, решать, что производить и кому продавать… Этим должен заниматься бизнес. А государство должно только следить, чтобы бизнес играл по легальным правилам — и не более того.
Если власти начинают «заботиться», что народу есть и в каких квартирах жить — то стране ничего из этого не будет.
Давайте возьмем пример Венесуэлы. Ей налоговый маневр не грозит: она живет на нефти. Первое место по запасам в своем полушарии и одно из первых в мире. Но Уго Чавес начал строить «социализм 21-го века». И что мы видим? Как она живет? До чего Чавес довел эту страну?
А мы тоже «строим социализм». Надеюсь, аналогия понятна
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы давно говорим: у Беларуси нет ресурсов, чтобы возвращать долги. quoted1
наш район можно продать с лампочками моши Вы с творцами кому нас опять продаёшь? у нас эксклюзивный район аномальна говорящий моши все опыты для всех НИИ проводят на нас быдле
> Белорусские власти оказались в ситуации лягушки в котле. > > Посол Беларуси в РФ Владимир Семашко заявил 5 июля: «Мы не сможем пережить налоговый маневр». > > "Российские НПЗ будут покупать нефть где-то за 83−84% от мировой цены. Мы же будем покупать по мировой цене. Для того, чтобы НПЗ нормально работал, брал кредиты, обслуживал их, модернизировался, достаточно 4−5%. А тут — 16−17%. А у нас этого не будет. Поэтому мы не сможем пережить налоговый маневр", — пояснил свой тезис Семашко. > > Заявление посла в РФ в свете состояния белорусской экономики для сайта Charter97.org прокомментировал экономист Леонид Злотников: > — Как вы оцениваете слова Семашко о последствиях налогового маневра? > > — Совершенно верное утверждение. Мы давно говорим: у Беларуси нет ресурсов, чтобы возвращать долги. > > В последние годы нашу власть «подкармливали», давая по 5 миллиардов долларов в год — не важно в какой форме. То ли в виде кредитов (я имею в виду российские), то ли — и это главное — в форме дешевых энергоресурсов. > > Дело в том, что до распада СССР Беларусь потребляла российские нефть, газ, металлы и другие ресурсы по ценам в 2,5−3 раза ниже мировых. А в Россию отправляла свои товары по ценам выше мировых тоже в 2,5−3 раза. > > После распада СССР правительство Вячеслава Кебича поняло, что не хочет терять этих выгод и начало искать поддержки у России. Еще в декабре 1991 года Кебич заявил о том, что Беларусь якобы «не может существовать самостоятельно». И предложил ввести общий рубль и начать «интеграцию». > > Эту же линию продолжил и Лукашенко. В итоге наше потребление, начиная с советского периода и до сих пор, держалось во многом за счет субсидий России. Россия все время что-то подбрасывала. > > Знаете, когда лягушка попадает в котел с водой, а эту воду подогревают, то она сидит долго, пока вода теплая, а когда уже прижмет — выскочить не может и сваривается. Я такую аналогию провожу с белорусской властью, имея в виду зависимость от субсидий и «помощи» от России. > > И вот мы пришли к тому моменту, когда Россия не хочет кормить Беларусь по каким-то соображениям. Не полностью кормить, конечно, а обеспечивать прежний уровень потребления за счет своих субсидий в разных формах. > > Думаю, Семашко давно было известно, что мы оказались в такой ситуации. Что, он только что родился? Он это знал. Думаю, и Лукашенко это знал. Но руководители делали вид — а Лукашенко, наверное, и вправду верил — что мы такие «пушистые», а Россия вдруг начала ставить подножки. > > Но на самом деле наши власти не имеют права требовать, чтобы Россия обеспечивала им нужный уровень жизни. И тогда Россия действительно предъявила Лукашенко и его чиновникам последний счет: идите, будет служить нам уже в одном государстве. > > И вот они в такой ситуации: с одной стороны, и идти служить в одном государстве не очень хочется, а с другой стороны — не переживем этого налогового маневра. > > Вот такая ситуация сложилась. > > — Есть поговорка: «где тонко, там и рвется». Какие отрасли экономики и группы населения первыми могут «пасть жертвой» налогового маневра? > > — Дело в том, что потери от налогового маневра — этот снижение всех доходов страны в целом. > > Тут нет объективного подхода: мол, первыми «падут» такие-то отрасли и такие-то слои населения. Просто будет идти перераспределение доходов внутри страны. > > Те, кто находятся у власти и близки к власти, ничем жертвовать не захотят. У них доходы наверное не снизятся. Перераспределение будет происходить за счет «черной массы». > > Лукашенко, конечно, пытается как-то удержать ситуацию, но она сложная. Мы не можем сейчас отдавать кредиты, которые набрали и за счет которых существовали. > > На самом деле положение еще более сложное, чем я обрисовал. У нас были не только российские субсидии, которые бездарно проели, пока варились, как лягушка в котле. Во внешнем долге доля России сейчас составляет процентов 40−45. А остальной долг в 40 миллиардов долларов, который проели, пустили в бездарную «модернизацию», тоже надо возвращать. > > Ситуация намного серьезнее, чем потеря экспортных пошлин от российской нефти. Россия еще только немного «щипнула», снизила за счет маневра свои субсидии с 5 миллиардов долларов до 4-х — но мы уже сегодня не можем отдавать внешние долги. А ведь и этих 4-х миллиардов субсидий со временем не будет. > > При этом более 20 миллиардов долларов мы должны не России. Кроме того, я не упомянул еще один долг, который Россия будет требовать — и она его требует. РФ за свой счет построила Островецкую АЭС. Вначале, когда заключался договор на финансирование, Россия предлагала: вы за свой счет вложите хотя бы миллиард из одиннадцати. И Беларусь вложила… одолжив его тоже у России. И за какие такие красивые глазки она должна это забыть? > > С 2021 года, что бы там ни было с АЭС, Беларусь должна возвращать долг. Что-то уже вернули, но набегают новые проценты — и в среднем за АЭС наберется еще миллиардов 10. Думаю, что с учетом все сказанного, Россия хорошо возьмет наши власти за горло. > > Да проело оно Беларусь, это правительство… Надолго проело. И выкрутиться из этой ситуации будет очень трудно. Это — о ситуации. А что делать — это другой вопрос? > > — И что делать, Леонид Константинович? > > — Помните, вы задали вопрос: «Где самое тонкое место?». Здесь тоже надо рассуждать так же: где самое тонкое и слабое место, которое не позволяет увеличить ВВП страны? Почему у нас такая неэффективная экономика? > > Даже тот уровень жизнь, который есть, отстает от соседей — Литвы и Польши, которые вошли в ЕС и увеличили свои доходы на душу населения. > > Почему мы от них отстали и даже при российских субсидиях такие несчастные и дохлые? > > Потому что у нас система общественного устройства очень несовременная и не содействующая развитию экономики. > > Первое, самое тонкое и самое слабое место (и самое главное) — это то, что произошло слияние власти и собственности. Власть распоряжается всей собственностью народа — и крайне неумело. Она не знает, как ей распоряжаться. А еще при этом старается заставить бизнес отдавать государству как можно больше. > > В общем, у нас сложилась азиатская система: когда тираны и властители азиатского типа считают, что собственники должны служить им. Собственники должны работать на них, делится прибылью — а тираны их наказывали, если считали, что те ведут себя недостаточно почтительно или недостаточно делятся. > > Такая экономика сегодня существовать не может. Это — самый главный фактор. Если отделения власти от собственности не произойдет, будущего у Беларуси не будет. > > Это значит, что президент не имеет права вмешиваться в цены, решать, что производить и кому продавать… Этим должен заниматься бизнес. А государство должно только следить, чтобы бизнес играл по легальным правилам — и не более того. > > Если власти начинают «заботиться», что народу есть и в каких квартирах жить — то стране ничего из этого не будет. >
> Давайте возьмем пример Венесуэлы. Ей налоговый маневр не грозит: она живет на нефти. Первое место по запасам в своем полушарии и одно из первых в мире. Но Уго Чавес начал строить «социализм 21-го века». И что мы видим? Как она живет? До чего Чавес довел эту страну? > > А мы тоже «строим социализм». Надеюсь, аналогия понятна quoted1
По всем источникам получается, что РБ уже должна России много деньгов и берет взаймы для расплаты с предыдущим долгом. Ситация не лучшая. И судя по всему Россия прекращает беспошлинную поставку нефти РБ, что сильно беспокоит Батьку.
Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Белорусские власти оказались в ситуации лягушки в котле. > > Посол Беларуси в РФ Владимир Семашко заявил 5 июля: «Мы не сможем пережить налоговый маневр». quoted1
Да, будет тяжко. Очень. Но мы справимся.
> Это значит, что президент не имеет права вмешиваться в цены, решать, что производить и кому продавать… Этим должен заниматься бизнес. А государство должно только следить, чтобы бизнес играл по легальным правилам — и не более того. quoted1
ПВТ про это пусть расскажет.
> А мы тоже «строим социализм». Надеюсь, аналогия понятна quoted1
> По всем источникам получается, что РБ уже должна России много деньгов и берет взаймы для расплаты с предыдущим долгом. Ситация не лучшая. И судя по всему Россия прекращает беспошлинную поставку нефти РБ, что сильно беспокоит Батьку. quoted1
А если вспомнить, что Россия ещё строит нам АЭС под российское топливо, то становится ещё веселее. Но видимо что-то держит российскю и белорусскую власть в союзе. Наверное куча соглашений, половина которых не выполняется, а другая половина пересматривается после предварительных договорённостей по 10 раз…
Беларус-Аляксандр (1979−1989) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По всем источникам получается, что РБ уже должна России много деньгов и берет взаймы для расплаты с предыдущим долгом. Ситация не лучшая. И судя по всему Россия прекращает беспошлинную поставку нефти РБ, что сильно беспокоит Батьку. quoted2
> > А если вспомнить, что Россия ещё строит нам АЭС под российское топливо, то становится ещё веселее. Но видимо что-то держит российскю и белорусскую власть в союзе. Наверное куча соглашений, половина которых не выполняется, а другая половина пересматривается после предварительных договорённостей по 10 раз… quoted1
Как что, конечно же политический союз. Политика преобладает над экномикой. РБ как известно самый главный союзник России на геополитическом пространстве, ну може немного еще Казахстан. И поэтому на многие вещи в России смотрят через пальцы, лишь отношения поддержать хорошие. Были разговоры о каком то принципиально новом союзе РФ и РБ, не СНГ.
модель развития, которую используют власти москвы и минска тупиковая, но в силу того, что она ведёт медленно в никуда, народ привыкает, с такой моделью старые и новые союзы ничтожны
Никакие союзы России со всякими там белоруссиями не нужны. Вертайте деньги и валите на все четыре стороны. Вам это уже давно и ясно сказали. Держать вас никто не собирается. Уж лучше без вас, чем с такими "братьями". Идите дружить с Суданом.
> Никакие союзы России со всякими там белоруссиями не нужны. Вертайте деньги и валите на все четыре стороны. Вам это уже давно и ясно сказали. Держать вас никто не собирается. > Уж лучше без вас, чем с такими «братьями». Идите дружить с Суданом. quoted1
плакали ваши денюжки, Лукашенко отдать не сможет, а народ с вас, кроме того, что типа долги обнулит, так ещё компенсацию за финансирование режима через международный суд затребует, так что советую вам сидеть тихо и не вякать
aleksandr kyncevich 23798 (23798) wrote in reply to сообщение:
> Лирик (Лирик) писал (а) в ответ на post:
>> Никакие союзы России со всякими там белоруссиями не нужны. Вертайте деньги и валите на все четыре стороны. Вам это уже давно и ясно сказали. Держать вас никто не собирается. >> Уж лучше без вас, чем с такими «братьями». Идите дружить с Суданом. quoted2
>плакали ваши денюжки, Лукашенко отдать не сможет, а народ с вас, кроме того, что типа долги обнулит, так ещё компенсацию за финансирование режима через международный суд > затребует, так что советую вам сидеть тихо и не вякать quoted1
Сценарии всякие бывают. А может начнет Россия трясти РБ, как МВФ трясет Прибалтику и Восточн Европу. Вот тогда тяжко придется белорусцам. Зачем до такого доводить? Гораздо проще платить по долгам.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) wrote in reply to сообщение:
>> Лирик (Лирик) писал (а) в ответ на post:
>>> Никакие союзы России со всякими там белоруссиями не нужны. Вертайте деньги и валите на все четыре стороны. Вам это уже давно и ясно сказали. Держать вас никто не собирается. >>> Уж лучше без вас, чем с такими «братьями». Идите дружить с Суданом. quoted3
>>плакали ваши денюжки, Лукашенко отдать не сможет, а народ с вас, кроме того, что типа долги обнулит, так ещё компенсацию за финансирование режима через международный суд >> затребует, так что советую вам сидеть тихо и не вякать quoted2
> Сценарии всякие бывают. А может начнет Россия трясти РБ, как МВФ трясет Прибалтику и Восточн Европу. Вот тогда тяжко придется белорусцам. Зачем до такого доводить? Гораздо проще платить по долгам. quoted1
уйдет АГЛ, а с ним и долги, а у нового правительства появятся основания трясти россию
Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Те, кто находятся у власти и близки к власти, ничем жертвовать не захотят. У них доходы наверное не снизятся. Перераспределение будет происходить за счет «черной массы». quoted1
Ну, интересно, в России-то перераспредели - одни мильярдами, разве что, не подтираются, другие - лапу сосут, и ничего, барахтаемся
>>> Лирик (Лирик) писал (а) в ответ на post: >>>> Никакие союзы России со всякими там белоруссиями не нужны. Вертайте деньги и валите на все четыре стороны. Вам это уже давно и ясно сказали. Держать вас никто не собирается.
>>>> Уж лучше без вас, чем с такими «братьями». Идите дружить с Суданом. >>> плакали ваши денюжки, Лукашенко отдать не сможет, а народ с вас, кроме того, что типа долги обнулит, так ещё компенсацию за финансирование режима через международный суд >>> затребует, так что советую вам сидеть тихо и не вякать quoted3
>> Сценарии всякие бывают. А может начнет Россия трясти РБ, как МВФ трясет Прибалтику и Восточн Европу. Вот тогда тяжко придется белорусцам. Зачем до такого доводить? Гораздо проще платить по долгам. quoted2
>уйдет АГЛ, а с ним и долги, а у нового правительства появятся основания трясти россию quoted1
Насколько мне известно, догли прописаны в договорах и финансовых документах и никуда не исчечают вне зависимости от АГЛ или БМП или БТР. Кстати и Батька пытался трясти и шантажировать Россию как-то пару раз, но безуспешно