Беларусь

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Белоруссии без стеснения указали на её место

  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 18530
00:12 16.09.2018
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
> в САМОЙ России прекратить репрессии против русского национализма.
quoted1
против кого вам русский национализм нужен, если в россии одни русские живут- 90%, девять на одного, что ли
Link Complain Quote  
  Netolerantnyy
vzk527


Messages: 13457
14:06 16.09.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на post:
> против кого вам русский национализм нужен, если в россии одни русские живут- 90%, девять на одного, что ли
quoted1
>

Вот этом вопросе вся суть местечкового свидомитского нацизма!

Ваш нацизм строится прежде всего на НЕГАТИВЕ, на вражде, на поиске врага…… И этот «враг» должен сплотить и не дать рассыпаться искусственным нациям….

А поскольку концепция отдельности западных русских от восточных русских была привнесена в холопские головы поляками, то естественно вместе с ней была и привнесена русофобия….

Откуда у поляков русофобия особо объяснять не надо….
Они проиграли России в деле «собирания русских земель», а потом и сами на 200 лет лишились суверенитета….

Понятно что полякам было обидно, что они представители европейской цивилизации проиграли России….

Но царизм и Россия сделали много ошибок после своего триумфа….
Например западных русских крестьян так и оставили крепостными у польских панов….

Поляки многократно поднимали восстания, но всегда были биты и что особенно было неприятно что русские крестьяне их не поддерживали…. только местная ополяченная шляхта….

И вот тогда-то и пошли поветовые польские школы которые стали промывать мозги западным русским….и прежде всего русофобией….

Так что вынь из белорусского или украинского нацизма русофобию….и…. останется пшик…. пустое место.
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 18530
14:45 16.09.2018
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> И вот тогда-то и пошли поветовые польские школы которые стали промывать мозги западным русским….и прежде всего русофобией….
>
> Так что вынь из белорусского или украинского нацизма русофобию….и…. останется пшик…. пустое место.
quoted1

сам смеёшься над тем, что накорябал, когда это полякам «русский мир» надобен был, они то свой защитить не могли, и в любой момент немцу могли отдать, несёте вы всякую кремлёвскую чушь о западной и восточной руси, мы беларусы всегда защищали свои земли от восточных варваров отсюда и неприязнь к вашим коварным замыслам, а уж как вы её там называете, эту нашу неприязнь, русофобией или ещё какой там фобией, нас это мало трогает
Link Complain Quote  
  Netolerantnyy
vzk527


Messages: 13457
15:23 16.09.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на post:
> когда это полякам «русский мир» надобен был
quoted1

Разумеется им нужен был не «русский мир», а русские земли.

Кстати никогда не задумывались как так случилось западные русские оказались двумя этнографическими группами белорусам и малороссами? Изначально НЕ было этого деления….и те и другие и русские северо-востока были просто русскими….

Дело в том что в разной степени и в разное время русские западные земли интегрировались в ВКЛ.

Первыми были Полоцкие земли, а потом и другие русские земли близкие к Литве….а потом уж присоединились остальные….

Тем не менее интеграция с Литвой в теперешних белорусских землях шла дольше и стала глубже….

Плюс потом после уний с Польшей поляки потребовали от Литвы дать ей часть русских земель в прямое управление ….и сошлись на компромиссе Подолию (Украина) отдали отдали полякам, а самые первые присоединенные русские земли сохранились за Литвой ….

И хотя потом поляки политически и культурно подмяли под себя и эти земли, но некоторые различия сохранились.

А так в свое время все западные русские определяли свою этничность как русские (в ед. ч. муж. русин и только в 16 веке появилось мн. число русины), а своё подданство определяли как литвин (аналог современного употребления слова россиянин)

aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на post:
> мы беларусы всегда защищали свои земли от восточных варваров
quoted1

Дело случая …. были бы Полоцкие земли присоединены не к Литве и Польше, а к Новгороду, например, так и не было бы там тогда польского влияния, а сейчас свидомитской брехни которую вы несёте….
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 18530
00:57 17.09.2018
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мы беларусы всегда защищали свои земли от восточных варваров
quoted2
>
> Дело случая …. были бы Полоцкие земли присоединены не к Литве и Польше, а к Новгороду, например, так и не было бы там тогда польского влияния, а сейчас свидомитской брехни которую вы несёте….
quoted1
во-первых полотская земля это и есть литва, к тому же самая, что ни на есть настоящая литва, так сказать перволитва, даже новгородские артефакты это прямо подтверждают, походы на новгород полотских князей назывались новгородцами как походы литвы, а западные русские это выдумка кремлёвских «великих» фальсификаторов, вот в чем вы великие, так это в фальсификациях, надо отдать вам должное, никакие земли на территории беларуси в вашем современном понятии как русские, в ВКЛ не интегрировались, они со всеми остальными княжествами
составляли одно целое, одного народа, только политические реалии вынудили их условно быть разделёнными на якобы самостоятельные вотчины, поэтому при наличии очень большой угрозы из вне они вмиг объединились, чего не скажешь о ваших там восточных княжествах, да и южных, потому как вы все там были разношёрстным народом и вас даже смертельная опастность не смогла объединить, даже будучи уже захваченными иноземцами вы всё равно друг другу глотки грызли, а ваше знаменитое собирание это ничто иное как кровопролитный захват, так что не надо тут впаривать нам свою теорию о равнозначности хрена и пальца
Link Complain Quote  
  Netolerantnyy
vzk527


Messages: 13457
08:32 17.09.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на post:
> во-первых полотская земля это и есть литва, к тому же самая, что ни на есть настоящая литва, так сказать перволитва
quoted1

Даму одну на курорте встретил. Историк из Белоруссии…… она мне тоже это фэнтази пыталась впаривать….

Я её спрашиваю, а литовские историки с вами соглашаются? Она так глазки потупила и так промямлила: Ну мы спорим, дискутируем.

Потом мне прямо признавалась, что в среде «продвинутой интелехенции» в Белоруссии принято дистанцироваться от России и быть католиком, а не православным.

Вы-то Кинцевич ещё не приняли католичество?

А вот что говорят настоящие историки:

В летописях впервые Полоцк был упомянут в 862 году:

«В лѣто 862 приіа власть Рюрикъ и раздаіа мужемъ своимъ градъі: ѡвому Полотескъ, ѡвому Ростовъ, другому Бѣлоѡзеро.[3] "

В конце IX века с переходом князя Олега в Киев на владения новгородских князей распространилась власть киевских князей (согласно Никоновской летописи, киевский князь Аскольд ещё в 872 году захватил Полоцк). Во второй половине X века в Полоцке был свой независимый правитель. В конце X века (980 году) новгородский князь Владимир Святославич разорил Полоцк, убил княжившего там Рогволода, насильно взял в жёны его дочь Рогнеду и присоединил город к своим владениям.


Согласно исландским сагам, Полоцк был крещён около 1000 года исландским викингом-христианином Торвальдом Кодранссоном, получившим от константинопольского Императора Василия II грамоту «полномочного представителя Византии в русских городах Восточной Балтики «[2].


Наибольший расцвет Полоцкого княжества приходится на правление Всеслава Брячиславича (1044—1101).

Свое правление Всеслав начал с расширения территории своего княжества. В Прибалтике Полоцку были подчинены племена ливов, земгалов, куршей, латгалов, селов и литовцев. На юге от полоцких границ были захвачены земли северной группы дреговичей[7].


Вот откуда ваш бред, что Полоцк это «Литва»

В 1127 году киевский князь Мстислав Владимирович Великий послал огромное войско в Полоцкую землю, опустошил её и заставил полочан покориться, но ненадолго. В 1129 году Мстислав выслал всех полоцких князей в Византию и посадил в Полоцке своего сына Изяслава.


Уже в 1132 году в Полоцке снова появился представитель полоцкой линии Рюриковичей, Василько Святославич.

После смерти Василько Святославича началась борьба за Полоцк между представителями трёх линий потомков Всеслава Чародея — Витебской, Минской и Друцкой. С этого времени сведения о правителях Полоцка отрывочны, а после 1186 года и вовсе практически пропадают. В это время Полоцкое княжество постепенно слабело и всё больше дробилось; со временем, вероятно, усиливалось влияние смоленских князей и литовских князей. Часть полоцких городов на востоке княжества временно отошла к Смоленску .


Но около 1232 года в Полоцке снова сел представитель Витебской линии — Брячислав. Он был последним представителем династии Рюриковичей в Полоцком княжестве. В русских летописях он упоминается в 1239 году, когда на его дочери Василисе (в крещении Александре) женился будущий великий князь Владимирский Александр Невский.
Привет от северо-восточной Руси!

А вот и литовцы:

С начала 1240-х годов на княжеском престоле в Полоцке всё чаще оказывались князья с именами литовского происхождения. Около 1248 года великий князь литовский Миндовг утвердил Товтивила полоцким князем, но вскоре лишил его княжеской власти. После примирения с Миндовгом в 1253 году Товтивил вернулся в Полоцк.


Скиргайло Ольгердович — последний формально самостоятельный полоцкий князь. С 1392 года Полоцкое княжество стало административной единицей в составе Великого княжества Литовского, управлявшейся наместниками .
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 18530
09:40 17.09.2018
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> С начала 1240-х годов на княжеском престоле в Полоцке всё чаще оказывались князья с именами литовского происхождения. Около 1248 года великий князь литовский Миндовг утвердил Товтивила полоцким князем, но вскоре лишил его княжеской власти. После примирения с Миндовгом в 1253 году Товтивил вернулся в Полоцк.
>
> Скиргайло Ольгердович — последний формально самостоятельный полоцкий князь. С 1392 года Полоцкое княжество стало административной единицей в составе Великого княжества Литовского, управлявшейся наместниками.
quoted1

Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
> Я её спрашиваю, а литовские историки с вами соглашаются? Она так глазки потупила и так промямлила: Ну мы спорим, дискутируем.
>
quoted1
ты мне лучше расскажи откуда взялись «литовские» историки,
у них же ни письменности, ни истории никогда не было, даже тогда когда у вас татищевы с карамзиными, что то пытались воскресить из летописных фальсификатов
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 18530
09:53 17.09.2018
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
> Вот откуда ваш бред, что Полоцк это «Литва»
quoted1
пожалуйста топонимы, гидронимы Литвы которая в Полоцкой земле
оз. Дрисвяты, Сита, Ричи, Буже, Струсто, Войсо, Волото, кстати волот это и современное беларуское слово, наши предки так лошадь называли, Укля, Обстерна, Велье, Ельня и т. д., реки- Полота, Двина, Лучоса, Дисна и пр. , тоже и с топонимами, все эти названия балтского происхождения, т.е. литва, кстати в "современной литве" названий с такой фонетикой и в помине
нет, там всё фино-угорское, так где литва была всё таки
Link Complain Quote  
  Lirik
Lirik


Messages: 11450
12:38 17.09.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на post:
> мы беларусы всегда защищали свои земли
quoted1
Фарт-сканк! То-то вас немцы за неделю прошли, защитнички. Здорово вы её защищали.
Link Complain Quote  
  Lirik
Lirik


Messages: 11450
12:40 17.09.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на post:
> ты мне лучше расскажи откуда взялись «литовские» историки,
>
quoted1
Фарт-сканк! Оттуда же, откуда и тебя достали. Что здесь непонятного?
Link Complain Quote  
  vzk527 48572
48572


Messages: 66
13:00 17.09.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на post:
> ты мне лучше расскажи откуда взялись «литовские» историки,
> у них же ни письменности, ни истории никогда не было,
quoted1

Не было письменности поначалу. Ну так они русской письменностью пользовались, потом польской, потом своя появилась.
Link Complain Quote  
  vzk527 48572
48572


Messages: 66
13:41 17.09.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на post:
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот откуда ваш бред, что Полоцк это «Литва»
quoted2
>пожалуйста топонимы, гидронимы Литвы которая в Полоцкой земле
> оз. Дрисвяты, Сита, Ричи, Буже, Струсто, Войсо, Волото, кстати волот это и современное беларуское слово, наши предки так лошадь называли, Укля, Обстерна, Велье, Ельня <nobr>и т. д.</nobr>, реки- Полота, Двина, Лучоса, Дисна и пр., тоже и с топонимами, все эти названия балтского происхождения, <nobr>т. е.</nobr> литва, кстати в «современной литве» названий с такой фонетикой и в помине
> нет, там всё фино-угорское, так где литва была всё таки
quoted1

Значит объясняю по порядку.:)

В какой-то момент арийские племена стали расселяться по всей Евразии. Одна. из групп была предками германцев, славян и балтов.

Сначала из группы выделились германцы, а предки славян и балтов оставались едиными.

Гораздо позже произошло расщепление на славян и балтов. Но поскольку произошло это довольно поздно, то до сих пор славянские и балтские языки самые близкие друг другу.

Теперь о литовцах и латышах. Это арийские народы, но они пришли на территорию уже достаточно плотно заселенную финно-уграми.

Что произошло? Они получили большую примесь финно-угорской примеси 40−45%, но арийский балтский язык сохранили.

Это не уникальный случай… Чехи говорят на славянском чзыке, но получили большую примесь кельтской крови от местного населения.
Сербы и хорваты говорят на славянских языках, но у них большая примесь местных иллирийских народов.

Теперь по гидронимам и топонимам. Обычно большая. их часть сохраняется от первоначального населения.
(Поэтому у вас могут встречаться как общие для балтов и славян, так и специфические балтские или славянские название, а в Литве финно-угорские….

Ну уж Ельня-то мне кажется чисто славянским названием… в России полно.
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 18530
14:40 17.09.2018
Лирик (Лирик) писал (а) в ответ на post:
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мы беларусы всегда защищали свои земли
quoted2
>Фарт-сканк! То-то вас немцы за неделю прошли, защитнички. Здорово вы её защищали.
quoted1
«защитнички», чепуш, драпанули в землю обетованную под крыло сталина, если бы не вы, маскали, то ни один немец не ступил бы на нашу землю
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 18530
14:46 17.09.2018
vzk527 48572 (48572) писал (а) в ответ на post:
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты мне лучше расскажи откуда взялись «литовские» историки,
>> у них же ни письменности, ни истории никогда не было,
quoted2
>
> Не было письменности поначалу. Ну так они русской письменностью пользовались, потом польской, потом своя появилась.
quoted1
кто они? сказочники вроде вас, как это может быть, за 800 лет
имея свой язык, пользоваться чужим и за это время не придумать свою письменность, так какими же дебилами надо быть, а ты им государственность приписываешь да ещё самую крутую в европе
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 18530
15:12 17.09.2018
vzk527 48572 (48572) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Значит объясняю по порядку.:)
>
> В какой-то момент арийские племена стали расселяться по всей Евразии. Одна. из групп была предками германцев, славян и балтов.
quoted1
в какой это момент, не знаешь когда, но знаешь что и как происходило, ты из каких историков, задорновец никак
>
> Сначала из группы выделились германцы, а предки славян и балтов оставались едиными.
quoted1
никто никуда не выделялся, а расселялись и формировались под влиянием автохтонов
>
> Гораздо позже произошло расщепление на славян и балтов. Но поскольку произошло это довольно поздно, то до сих пор славянские и балтские языки самые близкие друг другу.
quoted1
наука признаёт существование балтов до появление славян и германцев, они до сих пор существуют это беларусы, мазуры и сорбы
>
> Теперь о литовцах и латышах. Это арийские народы, но они пришли на территорию уже достаточно плотно заселенную финно-уграми.
quoted1
когда они были арийцами, то понимали остальных балтов, которые разговаривали примерно как не русскоязычные беларусы, а когда стали финноуграми то перестали понимать
>
> Что произошло? Они получили большую примесь финно-угорской примеси 40−45%, но арийский балтский язык сохранили.
quoted1
арийский язык звучал примерно как слово пиз… ускас?, ну ты рассмешил, историк
>
> Это не уникальный случай… Чехи говорят на славянском чзыке, но получили большую примесь кельтской крови от местного населения.
> Сербы и хорваты говорят на славянских языках, но у них большая примесь местных иллирийских народов.
quoted1
какой то действительно не уникальный случай произошёл со славянами в европе, со всеми они смешались, и только в московии типа славяне стойкими получились, ни тебе тюрки, ни финоугры, ни монголоиды не подействовали
> Теперь по гидронимам и топонимам. Обычно большая. их часть сохраняется от первоначального населения.
quoted1
конечно если это население продолжает там жить, у вас вон финские названия и финское население
> (Поэтому у вас могут встречаться как общие для балтов и славян, так и специфические балтские или славянские название, а в Литве финно-угорские….
>
> Ну уж Ельня-то мне кажется чисто славянским названием… в России полно.
quoted1
Ельня такое же слово для нас как и все остальные в гидронимах, только для вас они чужие в основном
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Белоруссии без стеснения указали на её место. против кого вам русский национализм нужен, если в россии одни русские живут- 90%, девять на ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version