>>> >>> aleksandr kyncevich ... (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Символ Победы это мои родители. Которые прошли войну на фронте и в тылу не за знамена и ленточки.И я так понимаю многие так считают. Поэтому и появился "Бессмертный полк".Не видно среди миллионов лиц ни знамен ни ленточек, даже если есть , то теряются среди лиц и не заметны. >>>>>>>>>> А мне кажется в этой затеи как-раз лица теряются.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Вот если честно, помня деда, он бы мне маршеровать с его портретом бы не разрешил.. Блин не догоняю смысл акции? >>>>>>>>>> Обратите внимание как несут портреты, те кто сзади идут их не видят, те кто спереди - оборачиваться надо.. Смысл понятен? Это чисто показуха.. Зачем это надо? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А не лучше ли, вместо того, чтобы идти с портретом деда, в этот день посетить его могилу? И привести её в порядок.. в знак уважения и благодарности? >>>>>>>>> Я думаю ,что одно другому не мешает." Бессмертный полк " это поминовение. как общая молитва, крестный ход., где главной святыней являются предки. И можно говорить идут впереди . сзади , а можно сказать рядом и вместе. >>>>>>>> >>>>>>>> всё это выглядит фарсом с идеологической подоплёкой война давно закончилась, надо жить в мире, эти выкрики "мы победили" актуальны были в первые десятилетия после войны, сейчас должно быть тихое и спокойное поминовение жертв, тем более, что побеждённых и победителей уже почти не осталось, а прививать новому поколению то чего они не совершали, опасно >>>>>>> Для людей которых с каждым годом все больше это не фарс. Их никто не заставляет . люди идут сами. Эта война реально прошла через все семьи страны. И у каждого кто принимает участие своя боль и своя гордость. И одна общая боль и гордость.на всех тоже. >>>>>>> И это ведь не только нынешнему времени свойственно. Первую Отечественную тоже долго поминали. Храм Христа Спасителя в Москве, это ведь мемориал войны 1812 года, построен через сто лет после ее окончания, на народные пожертвования. И это могло еще длиться если бы не новая война, революция ..... >>>>>>> Вот гигантские мемориалы такие как в Волгограде , наверно действительно фарс.Сколько можно было построить жилья на эти средства - люди в сараях жили, сколько можно было найти и похоронить ,по человечески, погибших.Никогда этой помпы мой отец-фронтовик и родственники воевавшие не принимали. >>>>>>> Но у каждого свое понимание, и каждый имеет право на свое мировосприятие.Мне вот это бодание из-за красного флага непонятно. Ясно что коммунисты хотят протащить идею , что только благодаря им была Победа в 45-м, но всегда стыдливо начинают говорить о какой-то внезапности и превосходящих силах немцев в 41-м. Хотя 41-й их прямая вина - это точно, а вот 45-й их победа - это не столь очевидно. >>>>>> ну да, не фарс, портрет погибшего деда внуки носят по плащадям, а 95- летняя бабушка, дедова вдова, одна в полном забвении, ждет, когда автолавка привезёт в её забытую деревушку пакет молока и батон, возможно и внуков то она в глаза не видывала >>>>> Видимо не ее внуки. Ее внуки зачем портреты будут носить. Конечно старость нужно уважать и помогать. Но на всех государства не хватит. Государство кстати с 80 лет выплачивает дополнительную пенсию Но проблему старости и одиночества в старости никакое государство и никакие деньги решить не могут. Если дети и внуки отказались от старика значит так их он сам воспитал, кто ему виноват. >>>>> Поэтому тем более эта акция важна , показать , что предков не забывают, что бы тебя не забыли. >>>> >>>> дети и внуки отказались от старика, но трести его портретом на площадях это не фарс, так что ли? >>>> >>>> >>> Откуда такой вывод, что дети и внуки ходят с портретом, Я уверен , что наоборот. И у них и портрета даже нет. Это первое. Второе отношение к конкретному , человеку определяется конкретным отношением самого человека. Теуда известно , что этот дед пока был здоров не ставил всех на уши? >>>> >>>>
>>>> наверняка портреты этих людей носят в "бессмертном полку" и таких >>>> судеб в России тысячи тысяч
>>> Наверняка не носят. Тысячи тысяч это миллионы , будьте проще. Я сомневаюсь что миллионы. Но то что тысячи это точно. Старость - не радость. Поэтому и надо своим примером, пока молод , пока есть силы, показывать своим детям и внукам, что надо помнить и заботиться о предках. Ты не помнишь, о тебе тем более не помнят. Хочешь чтобы о тебе заботились в старости научи и покажи как это делать. quoted3
>>
>> я вообще то с кем разговариваю,такое впечатление, что со столбом, я тебе про стриженое, а ты про голеное, объясняю ещё раз, на виденном мною примере, один товарищ держал своего старого отца на чердаке с привязанной ногой к ножке кровати, этот дед скулил как собака, пока соседи не узнали и не сдали инфу в милицию, деда забрали в дом престарелых, где он и помер, теперь этот товарищ ходит с портретом этого деда в "бессмертном полку", так, что по твоему, это память или фарс, и нужна ли такая память мертвому деду, если его при жизни гнобили дети, а тех в свою очередь будут гнобить их дети, и от этого не спасут парады бессмертных полков, ведь отношение к старикам, >> нравственно нездоровое общество, парадами не изменить в принципе quoted2
>Я тоже могу придумать многое. Хотя в семье не без урода Среди 24 миллионов человек могут быть и шизики, и параноики и прочие умственно отсталые. > Но общая картина от этого не страдает. Тем более акция "Бессмертный полк" началась "снизу",, вышла из народа , а не наоборот. Если вам в лом упомянуть предков в" общем стою", и ещё как-то. Если для вас стоит выбор или - или, если Вы не в силах понять зачем это нужно, это ваши личные проблемы. Но как я понимаю таких как вы меньшинство. И это радует. quoted1
вы,женщина,. поэтому немножко наивны ,немножко глупы, ни какого движения снизу ни когда не не было и не будет, низом только прикрываются и манипулируют как куклами-марионетками, идея возможно и появилась снизу, но мало ли было идей снизу, если они не устраивали верхи то так и остались идеями, а эта понравилась верхам,опять же для одурачивания и оболванивания тех же низов
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> aleksandr kyncevich ... (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Символ Победы это мои родители. Которые прошли войну на фронте и в тылу не за знамена и ленточки.И я так понимаю многие так считают. Поэтому и появился "Бессмертный полк".Не видно среди миллионов лиц ни знамен ни ленточек, даже если есть , то теряются среди лиц и не заметны. >>>>>>>>>>> А мне кажется в этой затеи как-раз лица теряются.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Вот если честно, помня деда, он бы мне маршеровать с его портретом бы не разрешил.. Блин не догоняю смысл акции? >>>>>>>>>>> Обратите внимание как несут портреты, те кто сзади идут их не видят, те кто спереди - оборачиваться надо.. Смысл понятен? Это чисто показуха.. Зачем это надо? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А не лучше ли, вместо того, чтобы идти с портретом деда, в этот день посетить его могилу? И привести её в порядок.. в знак уважения и благодарности? >>>>>>>>>> Я думаю ,что одно другому не мешает." Бессмертный полк " это поминовение. как общая молитва, крестный ход., где главной святыней являются предки. И можно говорить идут впереди . сзади , а можно сказать рядом и вместе. >>>>>>>>> >>>>>>>>> всё это выглядит фарсом с идеологической подоплёкой война давно закончилась, надо жить в мире, эти выкрики "мы победили" актуальны были в первые десятилетия после войны, сейчас должно быть тихое и спокойное поминовение жертв, тем более, что побеждённых и победителей уже почти не осталось, а прививать новому поколению то чего они не совершали, опасно >>>>>>>> Для людей которых с каждым годом все больше это не фарс. Их никто не заставляет . люди идут сами. Эта война реально прошла через все семьи страны. И у каждого кто принимает участие своя боль и своя гордость. И одна общая боль и гордость.на всех тоже. >>>>>>>> И это ведь не только нынешнему времени свойственно. Первую Отечественную тоже долго поминали. Храм Христа Спасителя в Москве, это ведь мемориал войны 1812 года, построен через сто лет после ее окончания, на народные пожертвования. И это могло еще длиться если бы не новая война, революция ..... >>>>>>>> Вот гигантские мемориалы такие как в Волгограде , наверно действительно фарс.Сколько можно было построить жилья на эти средства - люди в сараях жили, сколько можно было найти и похоронить ,по человечески, погибших.Никогда этой помпы мой отец-фронтовик и родственники воевавшие не принимали. >>>>>>>> Но у каждого свое понимание, и каждый имеет право на свое мировосприятие.Мне вот это бодание из-за красного флага непонятно. Ясно что коммунисты хотят протащить идею , что только благодаря им была Победа в 45-м, но всегда стыдливо начинают говорить о какой-то внезапности и превосходящих силах немцев в 41-м. Хотя 41-й их прямая вина - это точно, а вот 45-й их победа - это не столь очевидно. >>>>>>> ну да, не фарс, портрет погибшего деда внуки носят по плащадям, а 95- летняя бабушка, дедова вдова, одна в полном забвении, ждет, когда автолавка привезёт в её забытую деревушку пакет молока и батон, возможно и внуков то она в глаза не видывала >>>>>> Видимо не ее внуки. Ее внуки зачем портреты будут носить. Конечно старость нужно уважать и помогать. Но на всех государства не хватит. Государство кстати с 80 лет выплачивает дополнительную пенсию Но проблему старости и одиночества в старости никакое государство и никакие деньги решить не могут. Если дети и внуки отказались от старика значит так их он сам воспитал, кто ему виноват. >>>>>> Поэтому тем более эта акция важна , показать , что предков не забывают, что бы тебя не забыли. >>>>> >>>>> дети и внуки отказались от старика, но трести его портретом на площадях это не фарс, так что ли? >>>>> >>>>> >>>> Откуда такой вывод, что дети и внуки ходят с портретом, Я уверен , что наоборот. И у них и портрета даже нет. Это первое. Второе отношение к конкретному , человеку определяется конкретным отношением самого человека. Теуда известно , что этот дед пока был здоров не ставил всех на уши? >>>>> >>>>> >>>>> наверняка портреты этих людей носят в "бессмертном полку" и таких >>>>> судеб в России тысячи тысяч >>>> Наверняка не носят. Тысячи тысяч это миллионы , будьте проще. Я сомневаюсь что миллионы. Но то что тысячи это точно. Старость - не радость. Поэтому и надо своим примером, пока молод , пока есть силы, показывать своим детям и внукам, что надо помнить и заботиться о предках. Ты не помнишь, о тебе тем более не помнят. Хочешь чтобы о тебе заботились в старости научи и покажи как это делать.
>>>
>>> я вообще то с кем разговариваю,такое впечатление, что со столбом, я тебе про стриженое, а ты про голеное, объясняю ещё раз, на виденном мною примере, один товарищ держал своего старого отца на чердаке с привязанной ногой к ножке кровати, этот дед скулил как собака, пока соседи не узнали и не сдали инфу в милицию, деда забрали в дом престарелых, где он и помер, теперь этот товарищ ходит с портретом этого деда в "бессмертном полку", так, что по твоему, это память или фарс, и нужна ли такая память мертвому деду, если его при жизни гнобили дети, а тех в свою очередь будут гнобить их дети, и от этого не спасут парады бессмертных полков, ведь отношение к старикам, >>> нравственно нездоровое общество, парадами не изменить в принципе quoted3
>>Я тоже могу придумать многое. Хотя в семье не без урода Среди 24 миллионов человек могут быть и шизики, и параноики и прочие умственно отсталые. >> Но общая картина от этого не страдает. Тем более акция "Бессмертный полк" началась "снизу",, вышла из народа , а не наоборот. Если вам в лом упомянуть предков в" общем стою", и ещё как-то. Если для вас стоит выбор или - или, если Вы не в силах понять зачем это нужно, это ваши личные проблемы. Но как я понимаю таких как вы меньшинство. И это радует.
>вы,женщина,. поэтому немножко наивны ,немножко глупы, ни какого движения снизу ни когда не не было и не будет, низом только прикрываются и манипулируют как куклами-марионетками, идея возможно и появилась снизу, но мало ли было идей снизу, если они не устраивали верхи то так и остались идеями, а эта понравилась верхам,опять же для одурачивания и оболванивания тех же низов quoted1
Я ребенок-вундеркинд. Я понял вы со мной решили так с высока.. как Вы думаете Вы не дюжего ума.Что вы мне хотите доказать . Что власть загнала всех на эту акцию. Какая власть Нью-Йорка, Вашингтона, Лондона , Парижа, Праги , Вены и еще десятков городов десятков стран. Ну и абсолютно точно ваш великий ум говорит , что власти Украины и Киева заставили людей объединиться в "Бессмертный батальон". Ну и заметочка из Израиля, кто их заставил Вы мне в следующем посте и расскажете..
Архив новостей Бессмертный полк 2016 : Израиль получил угрозы, но не сдался 10.05.2016, 7:08 Общество
> ********* (раскрыть)
Евреи не сдаются, нигде и никогда, - пишет http://glavlist.ru/. Победа в войне без них была бы невозможна: Гитлер хотел уничтожить их всех, до единого. Потомки тех евреев, которые выжили в окопах, не попали в газовую камеру, не были закопаны живыми в Яру, решили почтить память своих дедов и прадедов шествием «Бессмертного полка». Даже угрозы со стороны террористов их не сломили: если верить всему, что говорят шахиды, то можно сразу уезжать из Израиля. Еще характерная черта террористов – устраивать теракты исподтишка. Потому что они знают: еврей, которого предупредили об опасности, практически неуязвим. Он найдет способ обезопасить себя и свою семью. Потому акция прошла без эксцессов, с большим количеством участников. Об этом заявил СМИ координатор по Израилю Натан Гринберг. По его словам, коренные израильтяне (сабры) подходят и спрашивают, интересуются. А угрозы поступили от группы людей, в которую входят пять человек. На «ИГИЛ» или «Аль-Каиду» не тянут. Так же, по словам организатора, акцию подхватили многие города, самостоятельно организовались и не зависят от координации из Ашдода. Например, город Сдерот даже не подавал заявку, но за короткое время потомки советских бойцов все сделали как надо и провели акцию. Тех, кто смог пережить гетто и блокаду, террористическими угрозами не напугать. Глава всех ветеранов Израиля Эфраим Паперный уверяет, что трудно напугать того, кто не испугался на полях войны.
Нет наверно , я по наивности спрашиваю, всем заплатили ? Это сколько ж бабла потратили.24 миллиона участников,Каждому по сколько Вы думаете? Ну не меньше штуки в рублях? А за рубежом и по более. Это 30 миллиардов потратили , минимум, пол ярда зелени.А я то думаю , чего Вас так ломает. Кстати вопрос . Где Ваш дед воевал? И вообще хоть в Советской Армии?
P.S.Если будете и дальше переходить на оценки личности, общайтесь с зеркалом.
«Буквально на днях мы отметили очередную годовщину Великой Победы. Мы знаем, насколько свята эта дата для народов Беларуси и России, нашего общего Союзного государства. Мы всегда помним о том героизме, о том мужестве, о тех страданиях, которые выпали на долю наших странах. Крайне важно, что и в Беларуси, и в России дети, внуки и правнуки героев воспитываются в святом уважении к бессмертному подвигу ветеранов», - сказал дипломат.
Он также сообщил, что в рамках переговоров в Министерстве иностранных дел Беларуси была достигнута договоренность о том, чтобы уделить особое внимание «дальнейшей работе, координации действий по недопущению извращений истории, причин и итогов Второй мировой и Великой Отечественной войн». http://www.soyuz.by/news/actual/26354.html
Евроэмиссар (Михаэль) писал(а) в ответ на сообщение:
> Один, впавший в маразм подобно Брежневу, все решил, но мы - россияне - против этих войн! quoted1
Что к чему приросло. Про маразм Брежнева это в садике детям рассказывайте. Про россиян против войн, что то не лепится. Путин отдавал приказ войскам выступить на Донбасс? Номер приказа? А если там без приказа, то не все вы россияне против этих войн. Что то не так тут с логикой.
> согласился бы с вами по поводу георгиевской ленточки но есть одно НО, через которое не перепрыгнуть:Боевой орден Славы 3 степеней с теми же цветами, правоприемник другого русского ордена Георгиевского креста..так что тема-холостой выстрел.. > Ну или обвините Сталина тогда в навязывании лживых символов quoted1
Георгиеским крестом не был награжден ни один солдат и офицер РККА во время войны. Колодки для Ордена Славы использовалась Гвардейская лента. Хоть эта лента внешне и похожа на георгиевскую но все же следует их различать. Ну, а теперь подходим к самому главному. И та и та лента являются частью наград. А у наград есть четки градации их получения, а так же нормы ношения( к примеру звезду героя нельзя было цеплять на vAtnик Так к чему это я, носить эти ленты вы не имеете права. Транспораты или открытки пожалуйста, а цеплять на антенну своего авто нет, ибо не заслужили
Одним из ключевых направлений взаимодействия Министерств иностранных дел Беларуси и России является работа по сохранению исторической памяти. Об этом по итогам переговоров с главой белорусского внешнеполитического ведомства Владимиром Макеем журналистам заявил руководитель МИД России Сергей Лавров, передает корреспондент портала www.soyuz.by.
«Считаю, что одним из ключевых направлений нашей работы, как это и предусмотрено решением Высшего Государственного Совета, является работа по сохранению исторической памяти и недопущению переписывания истории Великой Отечественной и Второй мировой войн. Наша единая позиция заключается в том, что воевать с памятниками героям войны, которые освободили Европу от коричневой чумы, абсолютно безнравственно и неприемлемо», - подчеркнул Сергей Лавров.
Напомним, что 16 мая в Минске прошли переговоры Министров иностранных дел России и Беларуси. Стороны обсудили ключевые аспекты белорусско-российского сотрудничества и наметили перспективные направления для дальнейшего взаимодействия.
1. Акция «Георгиевская ленточка» – некоммерческая и неполитическая.
2. Цель акции – создание символа праздника - Дня Победы.
3. Этот символ – выражение нашего уважения к ветеранам, дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим все для фронта. Всем тем, благодаря кому мы победили в 1945 году.
4. «Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты.
5. Не допускается использование в акции оригинальных наградных Георгиевских или Гвардейских лент. «Георгиевская ленточка» - символ, а не награда.
6. «Георгиевская ленточка» не может быть объектом купли-продажи.
7. «Георгиевская ленточка» не может служить для продвижения товаров и услуг. Не допускается использование ленты в качестве сопутствующего товара или элемента товарной упаковки.
8. «Георгиевская ленточка» распространяется бесплатно. Не допускается выдача ленточки посетителю торгового учреждения в обмен на покупку.
9. Не допускается использование «Георгиевской ленточки» в политических целях любыми партиями или движениями.
10. «Георгиевская ленточка» имеет одну или две надписи: «www.9may.ru» и название города/государства, где произведена ленточка. Другие надписи на ленточке не допускаются.
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал(а) в ответ на сообщение:
> > А ты по теме пиши и срач меж личностный не разводи. И будет все гуд quoted1
Из вышеизложенного ...
3. Этот символ – выражение нашего уважения к ветеранам, дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим все для фронта. Всем тем, благодаря кому мы победили в 1945 году.
Вроде ничего крамольного нет... вполне богоугодное дело: Выразить Уважение... и всё..
А если этому "Выражению Уважения" умышленно помешать ... то БУДЕТ ПРОДОЛЖЕНИЕ ТОЙ ВОЙНЫ !
> 4. «Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты. quoted1
Реплика — точная копия поверхности образца, на которой отчетливо выражена структура материала образца (Вики ) Гвардейская лента по-сути тоже реплика. 2 копии биколора с разными названиями. Но вот свядомым название "георгиевская лента" не нравится и каждый год по весне в мае начинается обострение данной фобии. Не надоело??