>> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И нехрен реабилитировать Гитлера и делить погибших на белоруссов и евреев - вам русским по белому пишут о потерях среди населения Белоруссии. quoted3
>>Во-первых, как бы не все евреи были беларускими, это раз.. Во-вторых в это число входит около 900 тыс. военнопленных РККА, уничтоженных на территории Беларуси, где снова не каждый военнопленный был беларусом.. >> >> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И нехрен реабилитировать Гитлера и делить погибших на белоруссов и евреев - вам русским по белому пишут о потерях среди населения Белоруссии. quoted3
>>А никто и не реабилитирует Гитлера, он преступник и подлец, как и товарищ Сталин.
>> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вот так и украинские бандеры исподтишка начинали перевирать и переписывать историю.. Чем это закончилось - мы видим.. >>> Белоруссы !.. Давите своих предателей, пока они не стали на ноги !.. quoted3
>>Ой вот не надо только нам советов от тех, чьи предки на территории современной Беларуси устроили настоящий геноцид, после войны с Московией 1654-1667 гг, ВКЛ не досчиталось половины населения.. И это всего-лишь один из эпизодов постоянных войн с восточным врагом.. >> quoted2
> > В отличие от тебя, Морен, я даю ссылки на свои источники, КОТОРЫЕ РЕЗКО ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ТВОЕЙ ИНФОРМАЦИИ. > > Итак, > > АРХИВЫ БЕЛАРУСИ > > http://archives.gov.by/index.php?id=697135 > > Последствия Великой Отечественной войны для Беларуси > > "Расследованием злодеяний оккупантов и выяснением размеров ущерба, причиненного ими в этой войне, занималась специально созданная Чрезвычайная государственная комиссия (ЧГК), которая строила свои выводы на основе документальных свидетельств. На территории Беларуси эта работа велась с начала 1944 г. > > Прямой материальный ущерб, нанесенный Беларуси оккупацией, исчисляется в 75 млрд рублей (в ценах 1941 г.), что в 35 раз превышало бюджет республики 1940 г. > > На белорусской земле немецкие захватчики сожгли, разрушили и разграбили 209 из 270 городов и районных центров (на 80-90 % были разрушены Минск, Гомель, Витебск), 9200 деревень. > > Общие потери промышленности составили 6 225 млн рублей (в ценах 1941 г.). Экономика республики по промышленным и энергетическим мощностям была отброшена на уровень 1913 г. Оккупанты сожгли и разрушили 100 465 промышленных производственных зданий. Было уничтожено или вывезено в Германию 10 338 промышленных предприятий, включая все крупные электростанции (85 % их довоенного количества). > > Чрезвычайная государственная комиссия по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков установила, что имущественный ущерб сельскому хозяйству составил 22 471,9 млн рублей. Было уничтожено 10 тыс. колхозов, 92 совхоза, 316 машинно-тракторных станций, 1200 тыс. сельских зданий, в том числе 421 тыс. жилых домов колхозников. > > Варварскими методами планово уничтожались и расхищались учреждения культуры и науки, образования. > Согласно данным Чрезвычайной государственной комиссии, с 1941 г. по 1944 г. было уничтожено 10 музеев, ущерб составил 163,4 млн рублей. Кроме того, было разграблено еще 8 белорусских музеев. В страны Центральной и Западной Европы были вывезены многие произведения белорусского, русского и западноевропейского искусства. Это хранившиеся в Государственной картинной галерее БССР около 1700 произведений живописи и икон, более 50 скульптур, а также многочисленные рисунки, гравюры, музыкальные инструменты, мебельные изделия. Среди них творения знаменитых мастеров: И. Айвазовского, К. Брюллова, В. Бялыницкого-Бирули, М. Врубеля, И. Левитана, И. Репина, В. Сурикова, а также Микеланджело, К. Растрелли и др. Только небольшая часть похищенного была возвращена Беларуси. > > В годы войны Беларусь лишилась своего национального символа - Креста Ефросиньи Полоцкой, уникальной ценности, созданной в 1161 г. Была утеряна и знаменитая коллекция слуцких поясов, в которых ярко отразились высокое художественное мастерство и самобытность белорусского народа. > > Почти полностью была уничтожена республиканская система библиотек, разграблен ее книжный фонд, составлявший 10 млн экземпляров. Только из фондов Государственной библиотеки БССР им. В.И. Ленина (в 1941 г. насчитывалось 2 млн томов) было утрачено более полутора миллионов томов, среди которых редкие и старопечатные издания, рукописи. Сегодня около 1 млн томов остаются ненайденными. > > Разрушению подверглись 5 тыс. театров и клубов. > > Оккупантами были уничтожены Белорусская академия наук и 24 научных учреждения. > > За годы войны были сожжены и разрушены 8825 из 12 294 школ. Материальные потери, нанесенные учреждениям образования республики, составили 4,6 млрд рублей. > > Но как бы велик ни был материальный ущерб, самой болезненной и тяжелой потерей явилась гибель людей. > > За годы оккупации гитлеровцы провели свыше 140 карательных операций, во время которых полностью или частично уничтожили 5454 деревни. Страшным символом преступлений гитлеровцев на белорусской земле стала деревня Хатынь, сожженная вместе со всеми жителями. Ее судьбу разделили еще 618 сельских населенных пунктов, 188 из которых уже никогда не были восстановлены. > > На территории Беларуси существовало около 250 лагерей советских военнопленных и 350 мест принудительного содержания населения. Только в деревне Тростенец, где находился один из самых больших по количеству уничтоженных там людей нацистских лагерей смерти, погибло 206 500 человек. Причем в отличие от Освенцима, Майданека и Треблинки в нем находилось главным образом местное население. Кроме того, в 186 населенных пунктах были созданы еврейские гетто. В минском гетто содержалось около 100 тыс. человек, из которых уцелели единицы. Белорусские ученые говорят о том, что в Беларуси в современных границах за годы войны было уничтожено 715 тыс. евреев. > > Считается, что в период оккупации в Германию на принудительные работы было вывезено около 400 тыс. человек (в том числе 24 тыс. детей). > > Статистика свидетельствует: если до войны в Беларуси в ее нынешних границах проживало 9,2 млн человек, то в конце 1944 г. - 6,3 млн человек. По данным ЧГК по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, всего на территории БССР убито 2 219 316 человек гражданского населения и военнопленных. Однако впоследствии выяснилось, что сведения о людских потерях по ряду районов были значительно занижены, а также, что данные по некоторым лагерям для военнопленных - неточные. В эту цифру также не включены пропавшие без вести или попавшие в плен и погибшие там бойцы Красной Армии из числа белорусских жителей. Не учтены также вывезенные в Германию и погибшие там мирные жители. > > В настоящее время считается, что с учетом косвенных потерь за годы Великой Отечественной войны погибло от 2,5 до 3 и более млн жителей Беларуси, т. е. не менее, чем каждый третий. " > > (Зубр > В преступлениях на территории Белоруссии принимали участие воинские формирования всех стран Западной Европы (за исключением Греции и Болгарии) и стран Прибалтики. А также националистические вооруженные формирования под БЧБ, желто-голубым с трезубцем флагами, солдаты с бело-сине-красными нашивками и националистические формирования из Средней Азии.)
> > ПС. Данное сообщение дублирую в своей теме про Пореченкова, поскольку литовец удаляет все мои посты. > quoted1
Зубр, уверен, что если бы тебе поручили подсчитать и составить списки потерь, результаты были бы в разы большими.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> Археология и генетика подтверждают, что первоначально первые индоевропейцы обосновались в районе северо-западной части Беларуси, оз. Нарочь, Браславские озер, Западная Двина, Приднепровье , Неман, позже Припять, Побужье quoted1
Археология и генетика - это слишком общее, конкретно авторы таких утверждений кто? Их научные степени, научные труды? Где почитать можно?
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вот, даже этот "ученый" определявший месторасположение "найдревнейшей руси" , так вскользь, как бы бегло, обозначил её в беларуских землях и язык древних русов > сравнил именно с современным беларуским. quoted1
Да было дело, даже ещё круче, он на основе беларуского языка сумел прочесть древние письмена этрусков..
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я врт всем задаю вопрос -- а почему власти Киева не договорились с Донбасом и Луганском до того как там начали стрелять? quoted2
>С кем? Какие власти Донбасса? Московский ФСБшник Гиркин? А почему СССР не договорился с Третим Рейхом, прежде чем на наших землях начали стрелять? > Ведь помпезно Польшу делили, парады совместные проводили.. quoted1
А Польша сама нарвалась , как и всегда .. Она же предлагала свои услуги Германии в нападении на СССР . Она же не пропустила советские войска для оказания помощи Чехословакии . Она же , с Германией , Венгрией рвала эту Чехословакию на части . Не войди СССР практически бескровно (ибо был приказ не оказывать ей сопративления), за исключением небольших боёв в Крепрсти , война в Белоруссии началась бы на 1,5 года раньше .
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему НИКТО из Киева не пытался потушить начинающийся пожар , а наоборот, подливали масла в огонь? quoted2
>А Московия делала что-то иное? Всеми силами пыталась остановить войну? Или всё-таки пыталась её разжечь? quoted1
Ты какаго то куя требуешь называть свою страну Беларусь, со спесью некой, Россию кличешь некой Московией . России на тебя , жука , конечно плевать, но странно как то . Только Россия одна этого и требовала - мира , ещё с вонючего майдана . А когда тупые укропы, воодушевлённые печенюшками и понукаемые хУзяевами силой захотели задавить Донбасс, России ничего не остовалось делать , как оказывать помощь .
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё это можно было бы прекрасно заболтать и затушить , но киевские власти не сделали НИЧЕГО , ПОЧЕМУ ? quoted2
>Что сделали московиты для того чтобы остановить войну? Может Крым аннексировали у суверенного государства для этого? Нет? Может Донбасс начали оккупировать для этих целей? И это всё было, чтобы не допустить войны? Неужели? > quoted1
Крым сам выбрал свою судьбу . Про оккупацию Россией Донбасса тёще на ночь рассказывай . Кроме фотографий 12 десантников, заблудившихся летом , тролить укропам нечего . До сих пор ввезде их показывают .А шо твои 7 друзёв говорят ? В ополчении только пьянь ? Хреновые у тебя ,,разведчики" .
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> В отличие от тебя, Морен, я даю ссылки на свои источники, КОТОРЫЕ РЕЗКО ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ТВОЕЙ ИНФОРМАЦИИ. quoted1
Зубр а где они отличаются?
Задаю простой вопрос, входят в эти 2,2 млн. еврейское население? И сколько, если входит? Входит ли в это число военнопленные погибшие в нацистских лагерях? И каково это число?
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы все видели как всё начиналось . А Вы меня хотите убедить в том. что там сразу стрелять стали. И почему на СУВЕРЕННОЙ территории Украины, как они кричат, как то успокаивать народ должна была Россия? quoted2
>Ещё раз повторяю.. Украина - суверенное государство, в ней могут происходить госперевороты, они там на ушах могут стоять.. Они могут себе союзников выбирать хоть из числа инопланетян.. Что там делает Россия? > quoted1
До сих пор даёт газ своим врагам , электричество без предоплаты , уголь без оплаты . Помогает 4 млн людей, брошенным на произвол судьбы своим провительством, выжить . Если что, Россия , наводя конституционный порядок в Чечне (ведя боевые действия), ни на один день не приостанавлявала туда выплаты . ну шо ты , как можно ! США всюды свой нос суёт, туда , где считает что нет демократии . И наводит там такую ,,демократию" , что кровь рекой течёт .
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы что не поняли вопрос или решили его заболтать ? quoted2
>Да бывает такое часто, когда я троллю.. Но в Вашем случае походу не понял... > > > жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я говорю про Украину и некомпетентность властей , а Вы про Россию всё quoted2
>Я сам не в восторге я сам очень часто "рука -лицо" от действия украинских властей.. Но не Ваша ли фраза была? Что манёвры в политике для Порошенко очень ограничены?
> > Ну если посадить на трон Украины Путина, этот ничего не может без халявных нефтебаксов... Посадить на трон Украины нашего Лукашенко, его уже назавтра вынесут ногами вперёд... Это надо понимать.. Да не нравится мне Порошенко.. Но судить его сложно, ситуация в стране - полная задница.. > quoted1
> А Польша сама нарвалась , как и всегда . quoted1
Ну дык и СССР также нарвался как всегда, хотя сам готовился к наступательной войне.. GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не войди СССР практически бескровно (ибо был приказ не оказывать ей сопративления), за исключением небольших боёв в Крепрсти , война в Белоруссии началась бы на 1,5 года раньше . quoted1
Она и так началась раньше, для одной из части Беларуси. GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты какаго то куя требуешь называть свою страну Беларусь, со спесью некой, Россию кличешь некой Московией . России на тебя , жука , конечно плевать, но странно как то . quoted1
У нас с Россией полная взаимность.. )) А че тебя бесит? Я даю древнее историческое наименование твоей страны, можешь называть так же мою, например Великолитва!
> Только Россия одна этого и требовала - мира , ещё с вонючего майдана . А когда тупые укропы, воодушевлённые печенюшками и понукаемые хУзяевами силой захотели задавить Донбасс, России ничего не остовалось делать , как оказывать помощь . quoted1
Печенюшки, хозяева мне этот кремлеботский бред достал.. Ты мне расскажи и чётко ответь на вопрос, какого фига вы "миротворцы" хреновы полезли оккупировать украинские территории и развязали там войну?
> Про оккупацию Россией Донбасса тёще на ночь рассказывай . Кроме фотографий 12 десантников, заблудившихся летом , тролить укропам нечего . До сих пор ввезде их показывают .А шо твои 7 друзёв говорят ? В ополчении только пьянь ? Хреновые у тебя ,,разведчики" . quoted1
Ты вместо того чтобы скакать и повторять слово в слово геббельспропаганду российских СМИ ответь мне честно на простой вопрос, ну предположим да, шквальных доказательств нет, но ты сам то веришь, что ВС РФ никаким образом и никак не имеют отношения к тому что происходит на Донбассе.. ? Никакой помощи, никаких консультаций, никакого оружия, никаких инструкторов, никакой инфы расположения группировок ВСУ со спутника.. Вообще ничего? Веришь?
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Иуды для беларуского народа находятся среди москалей, некоторые проживают в беларуси , мы своих сами посчитаем, а вы у себя посчитайте, а то можем и мы посчитать.Одного уже посчитали и передали вам, но как оказалось иуду передали таким же иудам
>>> >>> Вижу нацисты недобитые есть и среди беларуского народа страшно пострадавшего от нацизма во время ВОВ, хотя думаю, что ты не беларус, а укросвидомый под беларусским флагом.
>Слухай, гистоик хренов .На всех вас русских коммунистов не хватит . Скорее всего украинцев , как белррусов в большинстве своём уничтожали национальные кадры . У вас скоро Россия будет виновата в затоплении Титаника . Там ещё не обноружили след Москвы ? > quoted1
Вот как раз проектировщикам Титаника, один русский инженер судостроитель, предлагал сделать переборки в трюмах до потолка, они же его послали и сделали по своему не глухие поэтому и пошли на дно. О катастрофе сразу узнали только вахтенные матросы да пассажиры третьего класса, размещенные в носовой части судна. Сюда через несколько минут спустились капитан Смис и инженер Эндрюс. Их глазам представилось ужасное зрелище. Десяти секунд оказалось достаточно, чтобы льдина пропорола обшивку борта на длине около ста метров. Вода с шумом вливалась в трюм. Пять носовых отсеков уже были залиты. Вода проникла на самую нижнюю палубу и через ее неплотные места переливалась все дальше, — в кормовые отсеки.
«Пароход продержится на воде не больше часа!» — сказал Эндрюс, и тут ему вспомнилась встреча с русским инженером Владимиром Полиевктовичем Костенко. Они разговаривали тогда, стоя у корпуса еще строившегося «Титаника».
Русский инженер специально приехал в Белфаст, чтобы познакомиться с устройством парохода, С каким знанием дела доказывал тогда Костенко, что корпус «Титаника» имеет крупные недостатки и они особенно касаются непотопляемости судна. Но Эндрюс не стал слушать русского инженера. Он свято верил в то, что лучше англичан никто не умеет строить пароходы. Эндрюс ясно дал понять, что со стороны русского по меньшей мере невежливо учить его — лучшего кораблестроителя Англии. Последними словами Костенко при прощании были:
— Помните, мистер Эндрюс, одна большая пробоина — и «Титаника» не станет!
Все получилось так, как предсказывал Костенко. Напрасно Эндрюс не послушал тогда русского инженера. Вот и наступила расплата за глупую гордость. ..
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Археология и генетика подтверждают, что первоначально первые индоевропейцы обосновались в районе северо-западной части Беларуси, оз. Нарочь, Браславские озер, Западная Двина, Приднепровье , Неман, позже Припять, Побужье quoted2
>Археология и генетика - это слишком общее, конкретно авторы таких утверждений кто? Их научные степени, научные труды? Где почитать можно? > > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вот, даже этот "ученый" определявший месторасположение "найдревнейшей руси" , так вскользь, как бы бегло, обозначил её в беларуских землях и язык древних русов
>> сравнил именно с современным беларуским. quoted2
> > Да было дело, даже ещё круче, он на основе беларуского языка сумел прочесть древние письмена этрусков.. > Эту теорию прорабатывал еще Воланский в 19 векеquoted1
> Зубр,здравствуйте))))Может вы уже вправите вывихнутые мозги на нац.почве))) > Откуда они плодятся...эти "переписчики истории"... > quoted1
Как может зубр кого то наставить если его историческое сознание начинается даже не со Второй мировой, а с ВОВ , у Паляша еще позже с начала правления АГЛу, у астальных с треколором история начинается с Майдана и с самопровозглашения ДНР,
aleksandr kyncevich 23798..даже оставив за скобками ..такой простой факт что история это наука(которую можно оценить иначе...но переписать..уже никак)....то лично вам предлагаю произвести простейшие математические упражнения....взяв за точку отсчета-..ну например себя...и начать считать -родителей,бабушек,дедушек,пра...потом прапра(привязывайте это к тем годам в которые они жили)...и если вы будете готовы доказать что конкретно вы-произошли...кого вы там называли?До .н.э....то вопрос будет закрыт...нет..идите лесом))))
> 52####ы ваших нацгвардов и прочую нечисть на Донбассе бьют и якуты,и киргизы,и русские,и буряты,и чечены,и украинцы...все как в ВОВ...били тогда фашистов все...и победили...так что угомонитесь))))За вами тоже придут))))) > quoted1
Коротко, понятно и предельно ясно . А то начинают тут разводить по полстраницы объяснений этим замороженным (отмороженным) балтийским килькам . Били , бьём и будем бить . Смерть фашистам !
> aleksandr kyncevich 23798..даже оставив за скобками ..такой простой факт что история это наука(которую можно оценить иначе...но переписать..уже никак)....то лично вам предлагаю произвести простейшие математические упражнения....взяв за точку отсчета-..ну например себя...и начать считать -родителей,бабушек,дедушек,пра...потом прапра(привязывайте это к тем годам в которые они жили)...и если вы будете готовы доказать что конкретно вы-произошли...кого вы там называли?До .н.э....то вопрос будет закрыт...нет..идите лесом)))) > quoted1