> Ну конечно, россиянин лучше знает, что и как преподавали беларусам в советское время..
==== ==== Так я Вам сказала как преподавали , но вы же не верите Я начинаю сомневаться, что Вы учились в БССР. Или тоже "партизанили", историю , так сказать. в жизнь ?
21:44 13.11.2014
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Чего еще надо??
>Истории Земли Беларуской...
==== ==== Возьмите и напишите учебник по истории . Может он и будет самым всеохватывающим Историю Земли Белорусской .
> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на cообщение:
>> и про Полоцк глаголили,и про Евфрасинью, и про ВКЛ, и про поляка Калинувского, и про недополяка Костюшку..... Чего еще надо?? Русофобии хочешь? Хрен получишь!!
>Ну конечно, россиянин лучше знает, что и как преподавали беларусам в советское время.. > > Про Полоцкое княжество как неотъемлеммую часть Руси, да говорить могли.. в трёх словах... Ефросинию увы не формат - религиозный деятель, святая.. > Калиновский - да, социалист, мученник царского режима.. > Костюшко - не формат... > > ВКЛ - литовцы захватили беларусов, пока не пришли бравые москали и не освободили браццкий нарот... На этом всё... >
> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Чего еще надо??
>Истории Земли Беларуской... > > Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Русофобии хочешь?
>Да мне наплевать на твою русофобию, мне небезразличны проявления беларусофобии...
а мне на тебя наплевать,пшек. Чемодан,вокзал,Варшава... пшек.
13:30 20.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Должны. Не было бы без большевиков у нас НИКАКОГО собственного государства ,как бы Вам не хотелось думать по другому.
Я это и признал как косвенную причину, хотя не стоит быть столь категоричной, не было бы большевиков, развалившие РИ, было бы что-то иное.. жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Где Вы здесь логику увидели , сплошной абсурд
То есть если бы не было Гитлера, не было бы и 2 МВ, не было бы ВОВ. Такое утверждение Вы находите нелогичным? То есть логика для Вас - это то, что подтверждено официальной пропагандой? жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Большевики ушли, пришли ушлые "интеллигенты" и решили порулить , пока некому .
А почему "интеллигенты" у Вас в ковычках? Да и не порулить они захотели, а воспользовались случаем, чтобы впервые в истории провозгласить Беларуское государство. жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Были они никто и звали их никак
Ну дык и большевики были никто и звали их никак, просто оказались несколько в иных условиях, действовали в отличие от наших интеллигентов брутальными методами размазывая мозги населения по стенам.. Имели неплохой стартовый капитал, имели широкие возможности для пропаганды... и т.д. жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> и внимания на них не обращали, тем более что Рада БНР спокойно мирилась с оккупацией и грабежами , создавая видимость независимости .
И чем же они отличаются от беларуских большевиков? Которые также мирились с грабежами и репрессиями оккупационного большевистского режима и создавали видимость независимости, которой конечно же в БССР никогда не было.. жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Ну не стоял никто за БНР , некому его было поддерживать
А Вас не сильно настораживает то, что Всебеларуском съезде в декабре 1917 года было в два с лишним раза больше делегатов, чем на Всероссийском Учредительном собрании? Или Вы свято верите, что у большевиков была офигенная поддержка? Даже несмотря на их многолетнюю пропаганду? Или Вы по сей день верите в постановочные съёмки штурма Зимнего, где огромные толпы масс берут объект. Хоть представление имеете, как на самом деле всё происходило? жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> некому его было поддерживать
Здесь Вы правы, в отличие от большевиков с их заморскими и европейскими финансовыми покровителями, у "интеллигентов" БНР не было поддержки, не было ни денег, ни даже широкой возможности проводить агитационную компанию среди населения. Впрочем единственная сторона, которая хоть как-то помогала беларусам в продвижении идей их собственной государственности - это были литовцы, которые находились в таком же, ну всё же несколько более благоприятном положении.. жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> нежизнеспособное формирование это было
Да в итоге так, которое тем не менее дало старт идее беларуской государственности в 20-м веке. жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> поэтому и проиграло в борьбе за власть
Почему проиграло я уже в нескольких деталях описал, повторюсь, основные моменты: отсутствие финансовых средств, отсутствие поддержки со стороны международного сообщества, отказ от брутальных методов борьбы (в основном главным инструментом была дипломатия), отсутствие широких возможностей пропаганды идей беларуской государственности среди широких слоёв населения.. и т.д.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> А что, там было ещё что то грабить после "демократов " Что то сильно сомневаюсь , судя по нынешним .
Хах, так это же большевики, не переживайте они найдут, последние трусы снимут и чёрствую корку хлеба отберут... )))
И всё же выкрутится Вы пытались, а где ответ на мой вопрос?
Кстати немного истории, даже после того как немцы ушли, никто в советском руководстве даже и не думал ни о какой Беларуси.. Хотя претендент с БНР обсуждали. Потом снова прислали Мясниковича.. Этот крендель никаких "Белоруссий" также знать не хотел... И в этом у него был консенсус с высшим руководством большевиков.
Идею беларуской государственности в составе СССР пробила группа лиц, в число которых входили такие деятели как Д. Жилунович и А. Червяков. Червяков это вообще отдельная тема в истории нашего государства. Кстати можете глянуть, как кончился жизненный путь этих людей.
13:30 20.11.2014
Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на :
> а мне на тебя наплевать,пшек. Чемодан,вокзал,Варшава... пшек.
Ты бы московит сидел бы ровно на попе в своей России и не высовывался. А я на месте на Земле своих предков.
13:37 20.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Возьмите и напишите учебник по истории . Может он и будет самым всеохватывающим Историю Земли Белорусской .
У меня вообщем по учебникам истории Беларуси до недавнего времени особых и больших претензий не было... Пока не вышел учебник по истории Беларуси под редакцией Новика... Вот это реально первый шаг - Back to USSR.. Хотя немного критики советского периода присутствует... Тем не менее есть и интересные места, не очень свойственные западнорусистам.. Например Вильня, т.е. сегодняшний Вильнюс, назван в учебнике древнерусским городом.. Мискобролису будет интересно... ))))
14:30 20.11.2014
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Я это и признал как косвенную причину, хотя не стоит быть столь категоричной, не было бы большевиков, развалившие РИ, было бы что-то иное..
==== ==== Было бы что то инное , не буду спорить , шла смена формаций , но оказались большевики со своими идеями коренного преобразования мира . И им это удалось ведь. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> То есть если бы не было Гитлера, не было бы и 2 МВ, не было бы ВОВ. Такое утверждение Вы находите нелогичным? > То есть логика для Вас - это то, что подтверждено официальной пропагандой?
=== === Ну при чём здесь пропаганда. Война была неизбежна. И поражение Гитлера так же неизбежно . По той простой причине. что историю вспять не повернуть. Формация Гитлера была бы поворотом истории вспять. , а это априори проигрышный вариант. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> А почему "интеллигенты" у Вас в ковычках? Да и не порулить они захотели, а воспользовались случаем, чтобы впервые в истории провозгласить Беларуское государство.
==== ==== Потому что интеллигенты априори не могут быть ушлыми. Вот , вот - воспользовались случаем. Поэтому и нежизнеспособны были. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Ну дык и большевики были никто и звали их никак, просто оказались несколько в иных условиях, действовали в отличие от наших интеллигентов брутальными методами размазывая мозги населения по стенам.. Имели неплохой стартовый капитал, имели широкие возможности для пропаганды... и т.д.
==== ==== Все это в двух словах --- их ПОДДЕРЖИВАЛ народ. Всё. Иначе , в тех условиях, от них не осталось бы мокрого места. ==== Всё остальное , тоже в двух словах --поддержка населения. У кого она было - тот и выиграл . Остальное --это слова . И не надо про репрессии , это отмазка. Государство можно построить ТОЛЬКО на ИДЕЕ . Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> И всё же выкрутится Вы пытались, а где ответ на мой вопрос?
=== ===Напомните, какой?
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Кстати немного истории, даже после того как немцы ушли, никто в советском руководстве даже и не думал ни о какой Беларуси.. Хотя претендент с БНР обсуждали.
==== ==== Какая Беларусь , если шла война, страна ВСЯ лежала в руинах. Но как сами заметили - обсуждали. И создали , и не только БССР , но и другие республики. И помогали чем могли . Будьте же объективны .Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Идею беларуской государственности в составе СССР пробила группа лиц, в число которых входили такие деятели как Д. Жилунович и А. Червяков. Червяков это вообще отдельная тема в истории нашего государства. Кстати можете глянуть, как кончился жизненный путь этих людей.
==== ==== Разве можно пробить непробиваемое , так что право наций на самоопределение - это не пустой звук был. Кто хотел выделиться - тот выделился. Даже Россия стала федерацией в результате. ==== ==== Я знаю чем закончился - это в любом учебнике истории Беларуси. Я не жила тогда, и судить не могу. Тем более любить или ненавидить кого то . ====
14:33 20.11.2014
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Например Вильня, т.е. сегодняшний Вильнюс, назван в учебнике древнерусским городом.. Мискобролису будет интересно... ))))
==== ==== Оооо .Тушите свет . А как он относится к тому, что Вильня - белорусская территория?
23:27 20.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> А как он относится к тому, что Вильня - белорусская территория?
Не правильная формулировка вопроса... Как я отношусь к тому, что часть беларусов Вильнюский край считает своей территорией? Снисходительно...
02:49 21.11.2014
MiskoBrolis (M_B) писал(а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А как он относится к тому, что Вильня - белорусская территория?
> > Не правильная формулировка вопроса... Как я отношусь к тому, что часть беларусов Вильнюский край считает своей территорией? Снисходительно...
Не слабые у Вас разборки на счет Вильны. Историю переписываем-пережевываем. Ну да. Тихо. Спокойно. А Морен еще не доволен... Благодать. Вот бы РФ эти проблемы. Морен уже почти "король". Поляшь своих сдает не глядя... Жуть, ты хоть не падай...
11:19 21.11.2014
Россия-Беларусь: 15 лет космического сотрудничества
13:11 21.11.2014
Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на :
> Не слабые у Вас разборки на счет Вильны.
На данный момент их нет, с Мискобролисом ранее спорили пожёстче.. Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на :
> Историю переписываем-пережевываем.
А чем мы хуже вас? Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на :
> А Морен еще не доволен...
Я не доволен учебником, есть такое.. Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на :
> Вот бы РФ эти проблемы.
Да это точно, вам сейчас переписывать учебники в аннексированном Крыму, создавать свою "Википедию", так как существующая не отражает точку зрения партии.. И это только так из последних веяний... Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на :
> Морен уже почти "король". Поляшь своих сдает не глядя... Жуть, ты хоть не падай...
Не понятно что ты несёшь. Давай по-русски...
16:32 21.11.2014
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на cообщение:
>> а мне на тебя наплевать,пшек. Чемодан,вокзал,Варшава... пшек.
>Ты бы московит сидел бы ровно на попе в своей России и не высовывался. А я на месте на Земле своих предков.
Сиди,поляк -осадник,в своем Витебске и не вякай. А то воссоединишься с предками..)))
17:45 21.11.2014
Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на :
> Сиди,поляк -осадник,в своем Витебске и не вякай.
А Витебск уже польским стал?)))) Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на :
> А то воссоединишься с предками..
Ещё один стрелку забивает? Вот на Паляша-Bulbash реально хотел бы глянуть... Представляю его себе как инвалида по умственному развитию.. Ну реально иных идей в голову более не приходит.. А не ради обиды..
17:49 21.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Так я Вам сказала как преподавали , но вы же не верите Я начинаю сомневаться, что Вы учились в БССР. Или тоже "партизанили", историю , так сказать. в жизнь ?
Вы уже берёте на вооружение мои приёмы... Я уже писал Вам об этом... Читая Вас, создаётся впечатление, что Вы живёте в какой-то и другой Беларуси...
В Советские времена от Вас не скрывали правду об истории нашей Страны. В 2011 году, когда беларусы резко обнищали в три раза, вас это не коснулось.. Ну и прочая куча иных примеров..
Я начинаю сомневаться, что Вы учились в БССР. Или тоже "партизанили", историю , так сказать. в жизнь ?
