Власти Беларуси -- и курс на дерусификацию республики ? Или что это ?
05:14 20.06.2014
Sergey 23672 писал(а) в ответ на :
> Что происходит? Товарищ пару дней назад был в Минске, за ним во двор заехал какой-то джип с укр номерами. Вышли два типа лет по 50, спросили - из Москвы? - Да. Начали обвинять в поджоге дома профсоюзов в Одессе!!!! Что за бред???? Ездил пару раз на такси - таксисты говорят что они не отдадут Белоруссию если Россия нападет - пойдут воевать! Что происходит? Неужели как и на Украине начинают промывать мозги? У меня на фирме работает 5 белорусов. Я работаю на подряде у военных. Когда дошло дело до ремонта специальной техники - я только в Белоруссии смог найти инструкции, в России их не оказалось - все уничтожили в 90-х! Батька все сохранил! Огромное уважение к таким людям и такому народу! Это мои братья. Что случись - пойду защищать. Как можно подумать такое что Россия нападет на Белоруссию! Это могут говорить только общие враги России и Белоруссии.
Верно, товарищ.. Надо бдить - как показала Украина, ворог у ворот и ворог не спит..
07:49 20.06.2014
Требуется развитие и массовое распространение научно-философского Движения для спасения общества от деградации. Требуется качественное изменение мировоззрения и мышления масс. Адля этого нужно широкомастабное ПРОСВЕЩЕНИЕ, и изменение политики и УСТРОЙСТВА общества, его орентир на явление человека и общества новой формации, высоко-духовной и высоко-сознательной... В этом и естьисконный путь России. Олегархи, и извращённая "зелёная плесень*", как чуждые позорные явления на Русской Земле, должны быть изжиты движением Просвещения.
08:51 20.06.2014
Sergey 23672 писал(а) в ответ на :
Как можно подумать такое что Россия нападет на Белоруссию! Это могут говорить только общие враги России и Белоруссии.
В Украину же вошла...
12:49 20.06.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> Sergey 23672 писал(а) в ответ на сообщение: > Как можно подумать такое что Россия нападет на Белоруссию! Это могут говорить только общие враги России и Белоруссии. > В Украину же вошла...
Если Вы про Крым, то у меня там родственники и куча друзей. Могу рассказать. Он работает в администрации Симферополя - в зем комитете, она - в др департаменте. З/п, а у них двое детей - 250 долл, которые постоянно задерживали. Жили как нищие. Как только прошел референдум - их отправили на обучение в Москву сначала, потом на местах - учить срочно законы РФ. Сейчас з/п подняли. Есть проблемы со старшей дочерью - она учится в Харькове и диплом сказали что не выдадут так как она теперь гражданка другой страны. Но это они считают ерундой по сравнению с тем что получили. В две больницы уже томографы завезли новые - я знаю потому что это мой товарищ из РЖД Логистики делал. Я не видел там никого кто-бы был против. Касательно татар крымских - у меня женщина приходит готовить домой (офигенные пироги печет), так она говорит что у нее родственница одобряет. Конечно, есть те кому что-то не нравится, но абсолютное большинство "ЗА". Я не смотрю только РФ каналы - у меня спутник стоит и я смотрюи Альджазиру и РТ и Укр каналы и ВВС и китайские канал, на форумах читаю - и я верю исходя из своих собственных данных, а не из промытой информации что поддержка на референдуме была колосальная. Я только что вернулся из конференции во Франкфурте на Одере - это местная конференция, где в основном были немцы. Никто!!!! НИКТО не сказал что РФ не имела право присоединить Крым. Говорят что они это никогда официально не признают, НО не формально - все говорят что все было честно. Народ высказался "ЗА". И Что нам теперь - лоб разбить? Что касательно Славянска - все не так однозначно. А где там поддержка населения? Если в Крыму - более 80 процентов, в Славянске - не думаю что столько наберется. Я думаю что там люди уже бьются за свой дом и свои семьи потому что понимают что их вырежут иначе. А добровольцы которые туда идут - они по собственным убеждениям. НЕ думаю что туда кого-то Россия посылает специально. Есть наверное и те кто помогает материально в этом, но это не гос деньги точно. Россию просто пытаются втянуть в это. Возможно, Вы смотрели Михалкова - "Русские не придут". Суть в том что русские уже там и если они сами не встают на защиту, большая часть не может определиться - нужно им это или нет - зачем туда идти России? Мы не захватчики. Кто в Чечне был самым жестоким у боевиков - снайперы Украинки и Эстонки. У меня куча друзей и там и там и я их не равняю с этими людьми.Я не говорю что все украинцы и эстонцы такие. У каждого человека есть право на выбор где ему умереть.
14:10 20.06.2014
Насчёт Крыма -не спорю... А вот Юго -Восток -это уже чистой воды авантюра режима...На Крыме -нужно было остановиться...
14:18 20.06.2014
20 июня, Минск /Корр. БЕЛТА/. Парад и театрализованное шествие в честь Дня Независимости 3 июля в Минске в нынешнем году пройдут ближе к концу дня. Об этом сообщил сегодня журналистам министр культуры Борис Светлов после заседания оргкомитета по подготовке к празднованию 70-летия освобождения Беларуси, передает корреспондент БЕЛТА.
"Изменится время проведения парада и театрализованного шествия. Оно будет сдвинуто ближе к концу дня, пройдет вечером. У нас получится целый блок мероприятий, которые будут следовать одно за другим", - сказал министр. Как и ранее, в центре Минска состоится праздничный концерт в районе пересечения проспектов Победителей и Машерова. Традиционно в течение всего дня различные праздничные мероприятия пройдут на других площадках во всех районах столицы.
Министр уточнил, что 1 июля пройдет концерт во Дворце Республики с участием артистов из России. Ожидается много гостей из ближнего и дальнего зарубежья. Борис Светлов также подтвердил, что 2 июля торжественно откроется новое здание Белорусского государственного музея истории Великой Отечественной войны.
"Эта дата не столько обязывает, сколько изнутри вызывает желание отреагировать должным образом, чтобы это действительно получилось, как говорят у нас, "па-людску". Поэтому сегодня были обсуждены все вопросы помощи и поддержки ветеранов, устроения праздничных мероприятий", - отметил министр
14:28 20.06.2014
Никанет писал(а) в ответ на :
> Товарищ, вы бы поменьше кривлялись.. А то надоедает...
Товарищ кривляюсь я не более вашего. Надоедает? Неудобные вопросы всегда надаедают, понимаю. Вы бы ценили мои "надоедания", а то и вправду останетесь обсуждать "Русский мир" с Паляшом- Bulbachom. Никанет писал(а) в ответ на :
> Товарищ, вот как часть Истории - нехай будет !..
Памятник и ставится как дань уважения к истории, к выдающемуся государственному деятелю нашей земли и витебскому князю. Никанет писал(а) в ответ на :
> Такой памятник, когда ВСЕ в кучу - он ОБЪЕДИНЯЕТ, верно ?
То есть можно например сделать памятник советских воинов ВОВ в обнимку с Бандерой и даже Гитлером? А что будет всех объединять. Или как? Вы товарищ Никакнет, ни ваш кот, так и не дали ответа на вопрос, что "враги Руси" делают на памятнике выдающихся деятелей, прославивших Русь.
Никанет писал(а) в ответ на :
> А вот выделять и противопоставлять - это уже политический момент..
Ага, значит памятники нам надо ставить исключительно по согласованию с Кремлём, и если Ольгерд, то обязательно в обнимку с Донским, Если Скорина, то исключительно держащегося за ручки с И.Фёдоровым, ну и так далее? Это маразм товарищ. А то что выделять, здесь развожу руками, ничего не поделаешь с тем, что у нас с вами общая история началась только после аннексии наших земель при разделе Речи Посполитой. А до этого увы у нас свои были герои и выдающиеся деятели. Никанет писал(а) в ответ на :
> Это и есть попытка разделить народы их спорными героями и не менее сомнительными подвигами..
У вас спорными героями заставленна вся России, начиная от Минина с Пожарским, заканчивая Суворовым, Лениным и так далее. И ещё здесь, на нашей земле умудрились понаставить сомнительных персонажей. Никанет писал(а) в ответ на :
> А что это умышленная попытка - и сомнения нет..
Ну да, памятники сами по себе не вырастают, как грибы после дождя, их разрабатывают, выливают из бронзы, вырубают в граните, вкладывают средства и трудозатраты. Разумеется это всё делается умышленно, чтобы отдать дань памяти выдающемуся государственному деятелю. Никанет писал(а) в ответ на :
> Удар, прежде всего, по Православию..
Это ахинея. Человек который строил православные храмы - становится вдруг ударом по православию. А где мнение русской православной церкви Московского патриархата? И давайте глянем кто подписывает эти писульки, с лжеисторическим бредом.
Из вашей же ссылки.
Тюленев Владислав Николаевич — председатель витебского областного совета общественного объединения «Белорусское добровольное товарищество охраны памятников истории и культуры»; Семашко Валерий Алексеевич — атаман г. Витебска (республиканское общественное объединение «Белорусское казачество»), казачий полковник; Геращенко Андрей Евгеньевич — председатель витебской общественной организации «Русский дом»; Скиндерев Геннадий Васильевич — старейшина деревни Орлово Витебского района; Лапшин Евгений Николаевич — председатель клуба исторической реконструкции «Славянский круг»; Тищенко Тамара Владимировна — председатель витебского областного оргкомитета по созданию Белорусской коммунистической партии трудящихся (БКПТ).
1. «Белорусское добровольное товарищество охраны памятников истории и культуры» - это ещё кто такие? У нас этими функциями занимаются исключительно государственные организации. 2. республиканское общественное объединение «Белорусское казачество» - какое ещё козачество? Что за бред? В Беларуси отродясь никогда не было никакого козачества, за исключением - засланных казачков. А кровавый след, который они оставили в истории нашей страны, местами обзавидуется даже Гитлер. 3. старейшина деревни Орлово Витебского района - это что ещё за фигня? Какой старейшина, община? Секта какая? Прошли времена старейшин, сейчас власть в деревнях представляют председатели сельсоветов. 4. председатель клуба исторической реконструкции «Славянский круг», кто не в курсе, достаточно экзотическая для Беларуси российская нацистско- неоязыческая организация, помешанная на свастических элементах -ну просто настоящие защитники православия. 5. председатель витебского областного оргкомитета по созданию Белорусской коммунистической партии трудящихся (БКПТ) - тут вообще нет слов, найти более рьяных "защитников" православия и христианства, чем коммунисты - вообще не представляется возможным. Вот такие вот защитнички.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Предложение же поставить более верный памятник - Александру Невскому, местные власти попросту похерили..
А что значит "более верный", чем он верен? Никанет писал(а) в ответ на :
> Чего так вдруг ?.. Было еще по княгине Ольге, и тоже - под сукно.. > Вот она, ваша настоящая история, а ольгерды - лишь искорка на вражду..
Давайте всё-таки мы сами будем разбираться где настоящия история, а где чужеродная, которую нам пытаются навязать.
Итак товарищ, какое есть историческое обоснование установки в Витебске памятника Александру Невскому, что он сделал для города Витебска? Какое вообще отношение имеет он к нашему народу? Дам маленькую подсказку, был женат на Витебской княгине (как впрочем и Ольгерд), что ещё? Теперь про Ольгу. Это вообще загадка над которой уже долгие десятилетия ломают голову белоруские историки, именно историки а не пропагандисты.
Всё дело вот в этом:
"Года 974 сбив Ольга яцвингав и печынгав и, после переправы через реку Двина заночевала с войском, и возлюбившим гору заложила замок древесный, назвала от реки Видибы Витебском, вмонтировали цэрквицу в Верхнем замке Святого Михаила, а в Нижнем Зьвеставання. Два года прожила и отъехала к Киеву »
Это из "Летописи Панцырного-Аверки», почему в ковычках, по той причине, что летописями их не считают, это относительный новодел середины 18 века, обнаружены они были и вовсе в конце 19-го. Создавалась она двумя (вернее народу было больше, но названные приняли основное участие) витебскими мещанами, они составляли хронологию Витебска используя неизвестные исторические источники.
Теперь что касается текста. Вот тут начинается множество вопросов. Дело в том, что в 974 году, Ольга никак не могла основать Витебск, по той причине что была уже как 5 лет мертва. Стоит отметить, что археологи подтвердили, что Витебск намного древнее, нежели указанная дата, но по традиции принято дату основания считать с первого упоминания в летописях. Один из историков предположил, что дата перепутана, и на самом деле имеется в виду - 947 год. Однако в 947 году, Ольга была ещё язычницей и никаких церквей строить не должна была и не обязана. К тому же археологи и историки чётко знают, что церковь "Зьвеставання" Благовещения была заложена не в 10-м, а в 12 веке. Следующая деталь - поход на ятвягов и печенегов. Более никакая летопись о походах Ольги на ятвягов и печенегов не сообщает. Во вторых - ятвяги - это западная Беларусь, по линии Белостока, печенеги - это на юго-востоке от Киева. То есть цели военных походов находятся в совершенно разных направлениях от Киева. И каким образом Ольгу закидывает ещё и на Витебскую землю объяснений никаких нет.
Правда есть ещё отклик в "Повести временных лет": «В лето 6455 (947). Идее Вольга Новугороду и устави по Мсте повосты и дани и по Лузе оброки и дани (…) и сани ее стоять в Плёскове до сего дне и по Днепру перевесища и по Десне, и есть село ее Ольжище и доселе. И, изрядившись, възвратися к сыну своему Киеву и пребываша с ним в любви»
Дата узнаваема, Ольга ходила и обкладывала города данью, упоминается Псков и Новгород (некоторые полагают, что речь идёт о нашем Новогрудке, что очень сомнительно, но зато появляется параллель с походами на ятвягов). В результате этого летописного упоминания Ольга действительно могла побывать В Витебске, но это не указано, как и не указано то, что она его основала.
Другими словами, основание Витебска Ольгой - не более чем миф и легенда. Так что давайте товарищ, со своей историей мы будем разбираться как-нибудь сами. А чужеродную историю навязывать нам не надо.
Тем не менее я не против памятника Ольги в Витебске, особенно если он выглядеть будет красиво, видел проекты, есть неплохие варианты. Но тут надо договариваться с историками, так как памятник будет не реальному и доказанному историческому событию, а всего-лишь легенде - основанию Ольгой Витебска.
Жду ответы на свои вопросы, только на этот раз без "ужа на сковородке".
16:01 20.06.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
> А вот Юго -Восток -это уже чистой воды авантюра режима...
Дебил-переросток.
22:50 20.06.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> Sergey 23672 писал(а) в ответ на сообщение: > Как можно подумать такое что Россия нападет на Белоруссию! Это могут говорить только общие враги России и Белоруссии. > В Украину же вошла...
В твой мозг тараканы зашли..
22:53 20.06.2014
Сам народ Новороссии восстал против нацизма -необандеризма.
22:55 20.06.2014
22:55 20.06.2014
04:51 21.06.2014
Паляш не засоряем тему российскими дебилоидными картинками, тут товарищ якобы модератор должен дать ответ.
05:40 21.06.2014
Памяркоўны писал(а) в ответ на :
> Надоедает? Неудобные вопросы всегда надаедают, понимаю.
Не вопросы, товарищ, а ваши кривляния..
> Вы бы ценили мои "надоедания", а то и вправду останетесь обсуждать "Русский мир" с Паляшом- Bulbachom.
Товарищ, я ценю юзеров за наличие мозгов, а не за компанию.. ШантажОв не надо, вас тута никто не держит - дверь вон там..
> Памятник и ставится как дань уважения к истории, к выдающемуся государственному деятелю нашей земли и витебскому князю.
Ну, ну.. договаривайте !.. А цель такой установки и обособленности ?.. (свою версию я вам высказал)..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такой памятник, когда ВСЕ в кучу - он ОБЪЕДИНЯЕТ, верно ?
>То есть можно например сделать памятник советских воинов ВОВ в обнимку с Бандерой и даже Гитлером? А что будет всех объединять. Или как?
Никак.. Ибо это глупое предложение..
> Вы товарищ Никакнет, ни ваш кот, так и не дали ответа на вопрос, что "враги Руси" делают на памятнике выдающихся деятелей, прославивших Русь.
А я не знаю.. Посему и тема, что хочу всё знать.. За что Ольгерда прилепили к памятнику ? Заметьте - прилепили не как военного, а как государственного мужа. Т.е. не за военные подвиги, что уже радует, ибо человека, что годами лил Русскую кровь, почитать за военные подвиги, минимум, глупо.. Моё ИМХО, чего он сделал полезного для Руси, так это - несколько удачных походов против Орды и постройка пары-тройки православных храмов.. И -- всё.. За это ?.. Всё остальное он делал во славу ВКЛ - т.е. вечной вражины Русского мира..
> Ага, значит памятники нам надо ставить исключительно по согласованию с Кремлём,
Не передергивайте, товарищ.. Если вы не заметили, то протест выразили ваши сограждане - Русская община Беларуси, которая, в отличии от вас, радеет за единство своей страны.. Кремлем тута и не пахнет, не пихайте его куда не попадя....
> и если Ольгерд, то обязательно в обнимку с Донским, Если Скорина, то исключительно держащегося за ручки с И.Фёдоровым, ну и так далее? Это маразм товарищ. А то что выделять, здесь развожу руками, ничего не поделаешь с тем, что у нас с вами общая история началась только после аннексии наших земель при разделе Речи Посполитой. А до этого увы у нас свои были герои и выдающиеся деятели.
Не аннексия, а воссоединение.. Как часть древнерусского государства, наследия рюриковичей - в пользу наследников Романовых.. Т.е. - Западная Русь возвернулась из плена.. Так это и понимайте, товарищ.. У кого у вас ?.. Товарищ, это не ваша история - это история Литвы.. Вы - не литвины, вы - белорусы.. Вы - русское население - не часть Литвы, не ее шляхта (белоруской шляхты вообще не было), вы, по факту -- их холопы.. низшее звено ВКЛ и особенно Польши.. Кому вы ставите памятник ?.. Ольгерду - своему господину ?..
> У вас спорными героями заставленна вся России, начиная от Минина с Пожарским, заканчивая Суворовым, Лениным и так далее. И ещё здесь, на нашей земле умудрились понаставить сомнительных персонажей.
Не болтайте ерундой, товарищ.. Ничего спорного в наших героях нет.. И тем более в перечисленных..
> Ну да, памятники сами по себе не вырастают, как грибы после дождя, их разрабатывают, выливают из бронзы, вырубают в граните, вкладывают средства и трудозатраты. Разумеется это всё делается умышленно, чтобы отдать дань памяти выдающемуся государственному деятелю.
Нет, чтобы вбить клин в единство Беларуси. Это как и с Бандерой - сначала обособленность, после исключительность.. Как итог - гражданское противостояние..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Удар, прежде всего, по Православию..
>Это ахинея. Человек который строил православные храмы - становится вдруг ударом по православию.
Построил на рупь, разбил на десятку... Могу напомнить, что хоронили его, как язычника, с убиенными лошадками и пр. кривляниями... Так что он еще тот был.. православный..
> Вот такие вот защитнички.
Вполне себе уважаемые люди.. Чем они хуже оппов, что лоббируют установку сего памятника - я не понимаю..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предложение же поставить более верный памятник - Александру Невскому, местные власти попросту похерили..
>А что значит "более верный", чем он верен?
Верен тем, что для Православия поболе ольгердова сделал...
> Давайте всё-таки мы сами будем разбираться где настоящия история, а где чужеродная, которую нам пытаются навязать.
Да пожалуйста !.. Кто вам мешает ?.. Тока я, ежели вы не заметили, стою на позициях заявленных вашими же согражданами.. Так что ваши призывы для меня - пустой звук..
> Итак товарищ, какое есть историческое обоснование установки в Витебске памятника Александру Невскому, что он сделал для города Витебска? Какое вообще отношение имеет он к нашему народу?
Отстоял Русскую Православную веру, в том числе, понятно, и для народов Западной Руси..
> Другими словами, основание Витебска Ольгой - не более чем миф и легенда. > Так что давайте товарищ, со своей историей мы будем разбираться как-нибудь сами. А чужеродную историю навязывать нам не надо.
Вон украинцы уже разобрались.. Переврали в три короба себе на пользу - и всего эффекта.. Тем же самым стали заниматься и ваши историки с архИологами.. У вас та же беда, что и у братов-хохлов -- понастоящему великие герои перемешаны с Русскими и Россией.. Т.е. - наши общие.. И вот это - объединяет.. Это единство вас и корежит.. вас и ломит, что ничего своего, отдельного нет.. Поэтому и лезут всякие мазепы, бандеры и пр. ольгерды, только бы выделиться, обособиться и заявить себя "тысячелетней нацией", что-де столь веков стонала под "московской оккупацией".. Метод старый и верный, Украиной опробированный.. Теперь вот вы на старте..
> Тем не менее я не против памятника Ольги в Витебске, особенно если он выглядеть будет красиво, видел проекты, есть неплохие варианты. Но тут надо договариваться с историками, так как памятник будет не реальному и доказанному историческому событию, а всего-лишь легенде - основанию Ольгой Витебска.
Не, вы Ольгерду поставите.. А потом в учебниках пропишите, как он геройски убивал московитов.. "Объединяющие" Ольга с Невским вам и нахрен не нужны..
05:42 21.06.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> Насчёт Крыма -не спорю... А вот Юго -Восток -это уже чистой воды авантюра режима...На Крыме -нужно было остановиться...
Да ?.. А референдум с дикими очередями, тожа режим организовал ?..
