> примени кнут, разве электорат будет голосовать за...??? > > власть Беларуси не делает ошибок, она ведет управление так, как это необходимо для нее, чтобы не вылететь из кресла. > Любой другой вариант обеспечит полный провал на выборах.
> > Нет вариантов управления у белорусских властей, по другому не получится. > Поэтому надо менять.
Не согласен. Уровень жизни в РБ гораздо выше чем в странах бывшего союза, даже в России. А это, отнюдь, не показатель работы властей для себя любимых. Хотя и это присутсвует, естественно. Это, практически, во всём мире так. Кто жеж по собственному желанию, соскакивает с тёплого кресла. Ну разве что... единицы, но это исключение, и лишь подчеркивает правила.
11:12 04.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
> Уровень жизни в РБ гораздо выше чем в странах бывшего союза, даже в России.
Улыбнули...Расскажите это тем беларусам что в РФ на заработки едут))))
11:24 04.09.2013
Арина писал(а) в ответ на :
>fatalist писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Уровень жизни в РБ гораздо выше чем в странах бывшего союза, даже в России.
> Улыбнули...Расскажите это тем беларусам что в РФ на заработки едут))))
Улыбайтесь дальше. Я много ездил и езжу и по СНГ, и в дальнее зарубежье. И прежде чем осесть в РБ, многое что повидал, и самое главное, просчитал и спланировал. Нынче в РБ у меня доход много бОльше, чем был в Собянинске, потому как в Синеокой свободных нишь.... даже и не перечислить. Ну не хочет белорусский человек зарабатывать деньги, не хочет (в 90% случаев). Проще приехать в Московию, и устроится сторожем или ЧОПовцем. Сидеть весь день на жоППЕ, а потом приехать в съемнюу хату, где обитают ещё человек 6-7 таких же ленивцев, выпить чарку, оипогутарить как плоха жиСть в РБ......
У меня уже не один десяток приятелей -бизнесменов перебралась в Беларусь (90% из них с Московии), и влёгкую наладили свой бизнес здесь. Доходы бОльше у всех!!! Просто они привыкли работать, что бы были доходы, а не просто получать зряплату.... Кслову, среди наемных работников у них, только 10-15 % местное население, остальные такие же мигранты как и они. Белорус априори не желает работать, а вот поныть... поплакаться за долю тяжёлую, у них ой как ловко получается... натриенированные видать.. , даже и не знаю с чем это связано.....Теряюсь в догадках... Может какя новая хромосома завелась в организЬме, за период правления ТНП??? Не знаю.....
11:27 04.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
> Не согласен. Уровень жизни в РБ гораздо выше чем в странах бывшего союза, даже в России. А это, отнюдь, не показатель работы властей для себя любимых.
)))))))
надо бы определиться с термином "уровень жизни".
учесть фактор "на какие деньги" (сами говорили, что ленивы и погрязли в кредитах) и учесть сколько входит в РБ (как растет внешний долг) и насколько эффективно используются эти деньги (сопоставимы ли результаты деятельности властей с затратами и кредитами)
Вы не можете в РБ найти толкового работника, как говорите - так не это ли является показателем работы властей?
не можете найти потому, что работники типа равшанов и джамшудов сидят в РБ им много не надо, и вякать они не будут, наилучший электорат для властей.
Вот и получается: сверху плесень (с лозунгом "я так сказал"), снизу клоака с лозунгом ("имею право на колбасу и бутылку"), связывает верх и низ команда политруков, идеологов и милиции
среднему звену в таком пирожке неуютно.
11:29 04.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
> У меня уже не один десяток приятелей -бизнесменов перебралась в Беларусь (90% из них с Московии), и влёгкую наладили свой бизнес здесь. Доходы бОльше у всех!!!
как они и Вы научились создавать бизнес?
11:32 04.09.2013
Eifer это клон..вот только чей?
11:39 04.09.2013
Eifer писал(а) в ответ на :
> fatalist писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня уже не один десяток приятелей -бизнесменов перебралась в Беларусь (90% из них с Московии), и влёгкую наладили свой бизнес здесь. Доходы бОльше у всех!!!
>> Не согласен. Уровень жизни в РБ гораздо выше чем в странах бывшего союза, даже в России. А это, отнюдь, не показатель работы властей для себя любимых.
> > > ))))))) > > надо бы определиться с термином "уровень жизни". > > учесть фактор "на какие деньги" (сами говорили, что ленивы и погрязли в кредитах) > и учесть сколько входит в РБ (как растет внешний долг) > и насколько эффективно используются эти деньги (сопоставимы ли результаты деятельности властей с затратами и кредитами) > > Вы не можете в РБ найти толкового работника, как говорите - > так не это ли является показателем работы властей? > > не можете найти потому, что работники типа равшанов и джамшудов сидят в РБ > им много не надо, и вякать они не будут, наилучший электорат для властей. > > Вот и получается: сверху плесень (с лозунгом "я так сказал"), > снизу клоака с лозунгом ("имею право на колбасу и бутылку"),
> связывает верх и низ команда политруков, идеологов и милиции > > среднему звену в таком пирожке неуютно.
Оооооо..... да Вы не в теме совсем. Внешний долг РБ сократился за полтора года на 20%. Шоб я так жил.... Евробонды Беларуси раскупаются Европой как горячие пирожки (чего совсем нельзя сказать про РФ). Это свидетельствует о том, что западные инвесторы, рассчитав всё, понимают, что риск от вложения денег в экономику РБ минимален. Да и расходуются заемные средства в поддержание штанов населения (одна дотация ЖКХ чего стоит, да и всякие халявки малообеспеченным...тунеядцам...), и модернизацию промышленности. К слову, % переработки нефти в Раше, на много ниже чем у того же Нафтана и Мозыря... Вот и гонят нефтяные алигархи нефть на переработку в РБ, и далее в Гейропу... Могу ещё много сфер применения заемных средств показать, но это не формат форума.....
Ну а уровень жизни, это способность населения работать минимум, а потреблять максимум, который не заработан. Отсюда и кредиты. а что делать? Кнут стесняются, видать, применять, жалко народ......
А про отсутствие профессионалов, это не власти виноваты, а нежелание людей совершенствоваться в своем профессиональном уровне. Может денег жалко? Может времени? Лишнюю жеж чарку не пропустишь, когда серьезно чему-либо учишься....Да и зачем чему-то учиться, когда и так хватает... с голоду не пухнут, на пЫвко по вечерам бенЮх хватае....
Джамшуты и Равшаны мне не треба. Мне в организацию нужны высококвалифицированные специалисты.
Да и в личном потреблении (строю хуторок недалече от Минска), мне тоже было проще и дешевле привозить работяг со Смоленщины, Брянщины, Рязанщины и тд., чем связываться с местными бригадами и фирмами. Во первых, цены выше чем в Московии, во вторых, сроки раза в четыре .- пять дольше, чем у россиянских бригад. Ну и в итоге что? Россияне заработали, и хорошо заработали(примерно по 1300-1600$ в мес. на нос + моя кормежка и доставка туда-сюда), а белорусы всё лучшую долю ищут. Ну и хай с ними....
Ещё пример. Понадобилась кладка кирпича. В РБ - 25$ метр КВАДРАТНЫ!!!! срок озвучили 2 недели. Смоляне - 20$ КУБ!!!!, сделали за 4 дня. Ну и на хрена мне нытики и лентяи? Я не так беден, что бы содержать паразитов... Примерно тоже самое с баней. Обратился к местным писнесмэнам, срубить баню, какую я хочу, Получилось.....из моего же леса, без стропил, чернового пола и потолка, и естественно без монтажа - озвучили 8 тыс. $. В итоге, с Ульяновска, тот же самый проект бани, со всеми комплектующими (кроме окон и черепицы), с доставкой и монтажом под ключ, обошлись в 6 тыс.$. А белорусы, опять сосут лапу..... Аналогичная ситуация и по внутренней отделке. Как жеж сильна у белоруса жажда наживы, при условии минимума затрат. Просто жесть.
Самое примечательное, при обращении в местные органы власти (ну там... 380 V... вода...земля... БТИ.. и т.д. ), все делалось быстро, без волокиты, а самое главное безо всяких взяток и подношений. В Раше я уже от такого отвык.....Тоже строил некоторое время назад дачку в Подмосковье....Жсть. На всякие разрешения и смазывание госаппрата, ушло %.... 50 стоимости строительства дома.
Могу ещё с несколько десятков примеров привести, но... долго клацать по клаве.... Если у кого есть желание, готов при личном общении, многое что поведать и рассказать с цифрами и реальными примерами.... Только чур нытикам и лентяям не обольщаться. С нормальными, деловыми людьми, с удовольствием пообщаюсь, поделюсь опытом и знаниями. А может... и чего-нить вместе замутим по бизнесу.....
> долга смеялся - спасибо > . > именно из-за того что уровень в России ниже - российские пенсионеры снимают дома на лето в Белоруссии питаясь качественным продуктом?
> . > именно обычные пенсионеры - сам таких знаю > .
Смейтесь дальше. Не всякий РФиянский пенсионер может себе такое позволить. На пенсию (среднюю) в 300$, не очень-то снимешь жильё в РБ. Разве что в глухой деревеньке(можно и за 50$ найти), или в малом райцентре (100-150$). В Минске же, однушку за 250-300 зелени, ещё поискать придется, да и та, где-нить на задворках Заводского района или Шабанах......
>>> У меня уже не один десяток приятелей -бизнесменов перебралась в Беларусь (90% из них с Московии), и влёгкую наладили свой бизнес здесь. Доходы бОльше у всех!!!
Кстати да. Но уже РФияне потихоньку занимают эти ниши. И с гостинницами на стратегических направлениях, и с грузоперевозками, которые, кстати, мнОго дороже чем в РФ. К слову, заказывал фуру из Москвы в Минскую область(вез стройматериалы, выходит гораздо дешевле купить в Москве, чем в РБ, даже с учетом доставки), отдал 660$ (так понятнее белорусам), а если заказать перевозчина белоруса, дешевле 2000$ не нашел. Логистика им неведома... платить диспетчерам, жаба душит....Да и съездить один раз в квартал-полгода, не влом жеж белорусскому частному перевозчик (чаще ни-ни..ниразу невозможно), чем каждый месяц иметь по полтора-два косяря зелени в кармане. Это ж работать понадобится... Зачем? На чарку и шкварку и так хватит, даже если разово оторвать жопу от дивана.... Но...ситуация меняется уже к лучшему. У меня приятель cейчас теснит рынок белорусов малотоннажными грузоперевозками... Очень даже успешно, и хлебно получается. А всего лишь, снизил цену в полтора-два раза ниже белорусской. Я с ним ругаюсь перманентно. Он отказывает местным аборигенам, и работает только с мигрантами в РБ и иностранными заказчиками. Говорит с белорусами гемору много...да пока и объяснишь.... почему так дешево ....
По ветклиникам вопрос не шибко знаю, но... допускаю что это так. А вот с кафэ-ресторанами, сетвыми маркетами, да и небольшими торговыми точками, так тут скоро и до 50% (а то и больше) рынка дойдет. Теснят мигранты, желающие зарабтать, теснят лентяев местных..... А белорусы воют... распродал АГЛ всю Беларусь иностранцам.... Рботайте господа-товарищи, работайте. Цены снижайте, это и будет рынок. Пока этого в РБ поймут, боюсь что все ниши займут трудолюбивые мигранты, а белорусам придется быть лишь наемной рабочей силой. Да и то под вопросом. Дешевле для предприятия привезти своих сотрудников. У них работа не зависит от погоды.... хворей... похорон любимой тёщи... дня рождения кума.... болезни сосоедской жены....проводов друга в армию... и тд. (это далеко не полный перечень отговорок, которые сам, лично слышал не раз от белорусских работников).
Вообще нишь в РБ очень и очень много. Главное что бы было желание зарабатывать. Вот недано россияне замутили комплекс по переработке древесины. Теперь покупаю пиломатериал у них. Цены сопоставимы с Московскими, и главное... не обманут, напилят и привезут точно в срок. Чего за белорсами не замечал. Да ещё, САМОЕ главное, денег вперёд не требуют. Вот это уже нормальный рынок получается....
Зы... сейчас ещё трое моих друзей дома строят в Минской области. Так вот, нормальные поставщики и продавцы, предаются по наследству. К слову, среди них тоже есть белорусы(% 10-15). Но.... лично наблюдал, как одного такого продавца на Жданиках, хотели побить сподвижники, за то, что он мне постоянно давал скидку в 30-40% на различные электромульки(я брал большие объемы. От косаря енотоФФ каждый раз). Пришлось с ним вместе отбиваться от нерадивых продаванов, соседних контейнеров.....
Вообще, жадность белорусских продаванов, их категорическое нежелания делать скидки от объемов, это у же притча во языцех среди иностранцев.... Редко-редко встретишь продавцов, которые понимают, что такое рынок, и как заработать не на двойной-тройной цене, а на обороте. Больше жеж дохода получается на круг, и намного. Правда... работать тоже придется побольше.
18:06 04.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
> Оооооо да Вы не в теме совсем. Внешний долг РБ сократился за полтора года на 20%. Шоб я так жил.... Евробонды Беларуси раскупаются Европой как горячие пирожки (чего совсем нельзя сказать про РФ). Это свидетельствует о том, что западные инвесторы, рассчитав всё, понимают, что риск от вложения денег в экономику РБ минимален.
я скорее не в теме белорусского телевидения
по внешнему долгу - переотдолжить не прокатывает. "когда-то, один раз переотдолжили, один раз погасили, один раз снизили, не надолго, потом поднялся" если не трудно можете ссылку на "откуда взяли"? и не за удобный период, а объективно.
fatalist писал(а) в ответ на :
> Да и расходуются заемные средства в поддержание штанов населения (одна дотация ЖКХ чего стоит), и модернизацию промышленности. К слову, % переработки нефти в Раше, на много ниже чем у того же Нафтана и Мозыря... Вот и гонят нефтяные алигархи нефть на переработку в РБ, и далее в Гейропу... > Могу ещё много сфер применения заемных средств показать, но это не формат форума.....
поддержание штанов - то есть исполнительная власть, законодатели, не способны, не умеют, не рождены для этого, не научились, не дальновидны, не перспективны - они просто покупают голоса электората. думая только о краткосрочной перспективе и о себе, как удержаться.
про модернизацию - подробней можете? (на сколько я знаю, провалы есть как минимум в деревообрабатывающей отрасли, и энергетике, причем колоссальные, написано было даже в официальной прессе) НПЗ - не в счет, там мыли деньги.
fatalist писал(а) в ответ на :
> Джамшуты и Равшаны мне не треба.
это похвально, но я писал не об этом, я их Вам не предлагал
про кладку кирпича: либо сбрехали, либо в ней не сильно разбираетесь, либо не разбирались, потом разобрались, но решили сбрехать.
fatalist писал(а) в ответ на :
> Самое примечательное, при обращении в местные органы власти (ну там... 380... вода...земля... БТИ.. и т.д. ), все делалось быстро, без волокиты, а самое главное бело всяких взяток и подношений. В Раше я уже от такого отвык.....Тоже строил некоторое время назад дачку в Подмосковье....
есть плюсы в РБ косвенно может говорить о НЕлени, и о не джамшудстве))))
Вы много о себе привели примеров, и личных взглядов, обобщающих белоруссов, человек приехавший из-за рубежа.
Вы как-то сказали, что раньше до луки (при союзе) лень/ не лень 50/50 сейчас 90/ 10, то есть страна катится в пропасть, в кадровом вопросе. при этом говорить, что АГЛ "любит" страну, и если бы не он, то пошли бы помиру.
парадокс,
но возникает вопрос почему Вас устраивает АГЛ? не прижились в России и захотелось белорусской халявы?))) соответственно развитие Беларуси Вас абсолютно не устраивает
это очень опасно,
я стараюсь жить среди сильных и уходить от слабых.
п.с. чисто любопытство: почему, зарегистрировавшись на форуме в 2009 году, Вы начали активно постить только в этом месяце 2013 года. повторяю, чисто любопытсво))
18:27 04.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
> Кстати да. Но уже РФияне потихоньку занимают эти ниши.........и т.д.
Руководство России и Беларуси постепенно достигают своей цели
20:55 04.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
> Аха, и обязательно, что бы сумма взяток превысила сумму невыплаченной зарплаты.... Это называется бизнес по Белорусски????? Ну а на счет невыплат З\\П, это в любой стране бывает. На то и процветают профсоюзы и иные общественные организации.... Зы... а в "богатом" сырьевом придатке Беларуси, тоже регулярно не платят зарплаты, да и пенсии по полгода-год задерживают. И что? Это не есть гуд, но это есть факт. Но в Раше люд, в отличии от РБ, идёт в суд, и выколачивает и свои З/П, и пенсии, ибо народ не ждёт уже давно от государства иработодателя никакой халявы
Логика у них есть... Сумма взяток за за чиновничью крышу получаеся более экономически выгодной, чем выплата зарплаты сельским аборигенам ( в строительной сфере их процентов 90 наверное)...И куда они пожалуются, если понятия не имеют, как исковое заявление в суд подать...
Профсоюзы и иные общественные организации у нас не процветают, они уничтожены государством...
Так же, как и в России , наши граждане абсолютно бесправны в этом государстве...
Как вы вообще представляете обращение гражданина в суд в том же российском государстве, если все судьи уже заранее получили взятки...
Что им даст бедный и чего он добъется?
21:55 04.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
>Не согласен. Уровень жизни в РБ гораздо выше чем в странах бывшего союза, даже в России. А это, отнюдь, не показатель работы властей для себя любимых. Хотя и это присутсвует, естественно. Это, практически, во всём мире так. Кто жеж по собственному желанию, соскакивает с тёплого кресла. Ну разве что... единицы, но это исключение, и лишь подчеркивает правила.
Про уровень жизни в РБ холопам толкуй, или со своими попутал...
Такое чувство, что общаюсь с прикормленным пенсионером - полудурком, или клоном здохнувшего лукашистика...
22:06 04.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
>Оооооо..... да Вы не в теме совсем. Внешний долг РБ сократился за полтора года на 20%. Шоб я так жил.... Евробонды Беларуси раскупаются Европой как горячие пирожки (чего совсем нельзя сказать про РФ). Это свидетельствует о том, что западные инвесторы, рассчитав всё, понимают, что риск от вложения денег в экономику РБ минимален. Да и расходуются заемные средства в поддержание штанов населения (одна дотация ЖКХ чего стоит, да и всякие халявки малообеспеченным...тунеядцам...), и модернизацию промышленности. К слову, % переработки нефти в Раше, на много ниже чем у того же Нафтана и Мозыря... Вот и гонят нефтяные алигархи нефть на переработку в РБ, и далее в Гейропу...Могу ещё много сфер применения заемных средств показать, но это не формат форума..... Ну а уровень жизни, это способность населения работать минимум, а потреблять максимум, который не заработан. Отсюда и кредиты. а что делать? Кнут стесняются, видать, применять, жалко народ......
Есть копипастеры, переписывающие байки луки...
Но появились холуи, объясняющие логику колхозного строя недоразвитым...
Не верю в твою мякину для воробъев про бизнес...
22:40 04.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
> Ну а уровень жизни, это способность населения работать минимум, а потреблять максимум, который не заработан. Отсюда и кредиты. а что делать? Кнут стесняются, видать, применять, жалко народ......
Какой у нас батька стеснительный...Счас заплачу ...народ ему жалко...
А как тебе, батькин холуй, на жизнь хватает, по полной отрабатываешь? клонированный ушлепок?
23:06 04.09.2013
Anti писал(а) в ответ на :
>fatalist писал(а) в ответ на сообщение:
...>Такое чувство, что общаюсь с прикормленным пенсионером - полудурком, >или клоном здохнувшего лукашистика...
Глупышка, Вы ещё в штанишки писались, когда я уже пахал на благо Родины (тогда ещё СССР), и пенсию свою заработал не халявой, хотя и сейчас не сижу сложа руки, а зарабатываю и себе и семье на хлеб с маслом и икрой, и на вывод в люди, детей и внуков.... Так что завидуйте молча, неудачник вы наш.....
Anti писал(а) в ответ на :
>.....>А как тебе, батькин холуй, на жизнь хватает, по полной отрабатываешь?
> клонированный ушлепок?
Даа....уровень IQ за плинтусом......Это всегда так, когда нет аргументов, и в ход идёт желчь. Это ещё один критерий неудачника и нытика..... С Вами всё ясно. Больше чем на чарку и шкварку, у Вас умения нет. Ну... тут уж ничего не поделать, у каждого сверчка свой шесток.
Зы... поставлю ка я Вас в игнор, а то после вышего слюнопускания, хочется помыть руки.....
, даже и не знаю с чем это связано.....Теряюсь в догадках... Может какя новая хромосома завелась в организЬме, за период правления ТНП??? Не знаю.....
Евробонды Беларуси раскупаются Европой как горячие пирожки (чего совсем нельзя сказать про РФ). Это свидетельствует о том, что западные инвесторы, рассчитав всё, понимают, что риск от вложения денег в экономику РБ минимален. 