Народ выбирает руководителя государства. Руководитель государства задает направление . Руководитель государства назначает удобных для себя, руководителей на местах, того с кем может сработаться (это правило, никто не будет брать подчиненных с которыми будет лишний геморой, и так будет всегда) Судить о руководителе можно по руководителям на местах. Чем ниже уровень подчиненных, тем ниже уровень и способности руководителя.
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Руководители сами очень редко что-то решают и предлагают.
это вина руководителя свыше, руководитель свыше отвечает (на уровне управления государством, предприятий) за подбор кадров.
за то, как перебирать картошку, отвечает специально обученный работник по перебиранию картошки.
12:43 17.03.2013
Eifer писал(а) в ответ на :
> Руководитель государства назначает удобных для себя, руководителей на местах,
Что значит "на местах" ? Вы уверены, что Лукашенко лично знает руководителей на местах?Я вот что-то как-то слабо...
Eifer писал(а) в ответ на :
> Чем ниже уровень подчиненных, тем ниже уровень и способности руководителя.
Ой не всегда, ой не всегда... Или Вы имели ввиду возможности, а не способности?
Eifer писал(а) в ответ на :
> это вина руководителя свыше, руководитель свыше отвечает (на уровне управления государством, предприятий) за подбор кадров.
Вы думаете, что руководители сверху запрещают тем что снизу решать и предлагать?Вы глубоко ошибаетесь. Просто тем кто снизу обычно проще, у них ответственность меньше, но они всё равно часто безинициативны. Насколько это связано с системой управления?Я вот могу сказать, что сейчас серьёзно занимаются вопросами местного самоуправления и сотрудничества с органами местной власти (то есть Советов и исполкомов). И всех распекают за безинициативность!Тот же отчёт СовМина. За что там их упрекали?ВОт то же и на местах. Но на местах люди лучше видят свои проблемы, они не должны чего-то ждать. Они должны предлагать. Поэтому если местный руководитель или самоуправленец долго ждёт, то его часто убирают...
>> >> Только так мучить конечно не надо. ...по простому, по нашему, на вилы поднять.....
>Не все так гламурно как ты тут вещаешь... Дабы уж быть до конца истинными "демократами", начните эту процедуру со Шредера, Блэра, обоих Бушей, Саркози (тот еще артист-демократ), обоих Клинтонов, Обамы за Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию... Думаешь трупов меньше? Думаешь трупы красивее? > "По нашему" - нечего к нам примазываться, у тебя свой загон... Вот и пасись там.
Уважаемый Бобёр.
... не соглашаясь с некоторыми действиями того же Шрёдера(участия бундесфера в Афгане ,Буш и Ирак/Афган) надо признать следующее, чего Вы отрицать не можете никак:
1) и Шрёдор и Обама избраны (в отличии от Шкловца..... ) ....ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ путём,....
2) большинство акций было завизировано ООН...!
3) большинство акций, даже Афган-были изначально ....благие(та же Югославия), хотя неверно расчитанные(Афган, Ирак....)
4) "трупов"=не меньше, но....прочитайте ещё раз пункты 1-3....., хотя с определённым воинственным ПЛАНЕТАРНЫМ жандармирством США я тоже как и Вы не согласен....
5) у тебя свой загон(Бобр)= как там у Фрейда? Ключевое слово....?
Вот Вы и ....проболтались. ..."загон"....
Т.е. Вы сами признали, что живёте в ... ..ЗАГОНЕ(тюряге), который загнал народы братской Белой Руси полуграмотный выскочка из Шклова....
"Сказананное слов-назад не вернёшь"(русская народная пословица)....
14:14 17.03.2013
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> 2) большинство акций было завизировано ООН...!
Да-да. Эта замечательная организация вообще-то принимала резолюцию по Югославии, на которую кто-то наплевал...
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> 3) большинство акций, даже Афган-были изначально ....благие(та же Югославия), хотя неверно расчитанные(Афган, Ирак....)
Изначально благие...Что там с Ираком?Наши оружие-то?Нет?Так обман был изначально. А под этот обман подводили благие цели...
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> Т.е. Вы сами признали, что живёте в ... ..ЗАГОНЕ(тюряге),
Учите языки...
16:36 17.03.2013
Eifer писал(а) в ответ на :
> а думать не умеют, потому как колхозники (колхозник это стиль мышления)
У меня складывается впечатление, что у нас в руководстве нет толковых спецов потому, что все они тут обосновались, а на производство их не заманишь.
17:54 17.03.2013
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Или Вы имели ввиду возможности, а не способности?
нет, как раз таки способности.
а по поводу запрета или нет что то решать или предлагать, скажу так недалекий руководитель, посадил недалекого подчиненного, и разрешил ему принимать решения, скорее всего недалекий не примет решение, поэтому и завал на местах.
18:00 17.03.2013
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Что значит "на местах" ? Вы уверены, что Лукашенко лично знает руководителей на местах?Я вот что-то как-то слабо..
и не зачем вообще их знать всех в лицо
18:07 17.03.2013
Belarus писал(а) в ответ на :
> У меня складывается впечатление, что у нас в руководстве нет толковых спецов потому, что все они тут обосновались, а на производство их не заманишь.
на белорусское производство (бумагу переводить отчетами и слушать пламенные речи?) .... наверное Вы правы, не заманишь.
хотя есть пару заманчивых предложений, но планы на ближайшую перспективу другие.
21:15 17.03.2013
Российский портал КМ.РУ комментирует...
Россия, впрочем, рассматривает вопрос о выдаче кредита отнюдь не на рефинансирование белорусского госдолга, а лишь на цели модернизации пяти белорусских предприятий, на которые положили виду российские инвесторы. Вот такая довольно оригинальная «благотворительность».
Речь идет о таких флагманах белорусской экономике, как МАЗ, «Гродно Азот», «Гомсельмаш», Минский завод колесных тягачей и завод электроники «Интеграл». Минск просит предоставить ему кредит с условием погашения вплоть до 2027 года, за который он готов рассчитываться сорока равными долями начиная с 2018 года.
Перед нынешней встречей Путина и Лукашенко «на смотрины» этих предприятий в Белоруссию специально приезжал вице-премьер РФ Аркадий Дворкович. Всех их, конечно, он не проинспектировал, но на заметку, как говорится, взял. Таким образом, речь идёт о том, что российский крупный бизнес реализует через того же Дворковича план захвата лакомых кусков белорусской экономики.
Станет ли от такого захвата лучше населению Белоруссии - вопрос для нашего доморощенного бизнеса явно неуместный. Вспомним, сколько миллиардов долларов раздал из казны Владимир Путин (будучи тогда ещё премьером) российскому бизнесу, якобы спасая его от неминуемого банкротства из-за наступившего мирового кризиса? И где эти миллиарды? Возвращены «эффективными» российским бизнесом государству? Отнюдь нет - об этой истории сейчас предпочитают не вспоминать ни российские власти, ни «эффективный» российский бизнес. И вот этот «эффективный» российский бизнес рвётся сейчас поучаствовать в дележе наиболее лакомых куском белорусской экономики.
Пятью этими предприятиями его аппетиты, кстати, не ограничиваются. Здесь и «Беларуськалий», и много ещё чего. Российские нефтяные компании-гиганты давно засматриваются, например, на два белорусских НПЗ, перерабатывающих поступающую из России нефть и успешно реализующие потом бензин в Европе. И вот в этом случае притязания российского бизнеса на эти предприятия - с точки зрения объективного наблюдателя, разумеется, а не алчущего российского бизнеса, - выглядят и вовсе экономическим абсурдом. Ведь эти белорусские НПЗ были успешно модернизированы «неэффективной» государственной экономикой Белоруссии до уровня, позволяющего их продукции конкурировать на самых требовательных мировых рынках. А что же наши «эффективные» нефтяные капиталисты? Любой автолюбитель может сходу дать «лестные» оценки тому бензину, который выпускают «эффективные» российские компании.
Понятно, что Лукашенко - хотя ему сейчас позарез нужно перекредитоваться - не спешит продавать белорусскую собственность российским «инвесторам». И, надо сказать, правильно делает
Читать полностью:
21:39 17.03.2013
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>Что значит "на местах" ? Вы уверены, что Лукашенко лично знает руководителей на местах?Я вот что-то как-то слабо...
Точного уровня не знаю, но Губернаторы и мэры (председатели обл. и горисполкомов) назначаются только по согласованию и личному представлению товарищу Лукашенко, (а также все заместители губернатора, первый заместитель мэра). Тоже самое касается глав администраций районов групных городов, но тут вроде как без личного представления... По поводу райсполкомов и управленческих структур - тут вопрос идёт уже в компетенции губернатора...
22:05 17.03.2013
Eifer писал(а) в ответ на :
> а по поводу запрета или нет что то решать или предлагать, скажу такнедалекий руководитель, посадил недалекого подчиненного, и разрешил ему принимать решения, скорее всего недалекий не примет решение, поэтому и завал на местах.
Вот Вы сейчас оскорбили кучу людей. И даже не задумались, уверен... Я немного знаю о местных руководителях, знаком лично с 1 человеком - руководителей Совета и 1 из руководства исполкома района. Оба талантливые ребята. продвигающие свои идеи...
Eifer писал(а) в ответ на :
> и не зачем вообще их знать всех в лицо
Тогда я вообще Вашу претензию не понимаю к верхним эшелонам...
Belarus писал(а) в ответ на :
> У меня складывается впечатление, что у нас в руководстве нет толковых спецов потому, что все они тут обосновались
Как Вы нас...уели...Справедливо. Меньше слов - больше дела!
Moren писал(а) в ответ на :
> и личному представлению товарищу Лукашенко,
Теперь давайте разберёмся. Я понимаю, что Лукашенко знает губернаторов и мэров (логично, страна не большая). Но вот приходит к нему человеку на место какого-то зама и характеристика на него представлена. Ну перекинется он с ним парой фраз...Достаточно, чтобы выявить его способности?Вряд ли...Мне кажется, что у нас должна быть (и вроде как она есть) система по выявлению инициативных и толковых специалистов. Только технократизм!
22:32 17.03.2013
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Вот Вы сейчас оскорбили кучу людей. И даже не задумались, уверен...
в свое время некая куча людей хватала и садила в автозаки мирно идущих людей, без предъявления документов, ордера на арест, предъявления обвинений, без ознакомления с правами - ни один их кучи "оскорбленных" мной людей, представителей государственной власти, даже не вякнул, а они исполнительная власть, власть исполняющая и следящая за исполнением законов
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Я немного знаю о местных руководителях, знаком лично с 1 человеком - руководителей Совета и 1 из руководства исполкома района. Оба талантливые ребята. продвигающие свои идеи...
уверены, что Вам не просто красивые слова говорят и почему? Талантливые в чем?
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Тогда я вообще Вашу претензию не понимаю к верхним эшелонам...
Государство - это не маленький колхоз, где все друг друга знают в лицо. это многоуровневая система, до определенного уровня знает, далее знает тот кого знает. Линия все равно одна. Направление формируется наверху.
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Как Вы нас...уели...Справедливо. Меньше слов - больше дела!
да все нормально, каждый занимается своим делом в рабочее время, вечером делится мнением и видением вопросов. Мы оценку даем, а я лично во власть не рвусь. Не готов.
Планы - в руководство - где-то лет через 5-7. Приблизительно направление себе наметил (не гос. управление, а больше техническое руководство)
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Теперь давайте разберёмся. Я понимаю, что Лукашенко знает губернаторов и мэров (логично, страна не большая). Но вот приходит к нему человеку на место какого-то зама и характеристика на него представлена. Ну перекинется он с ним парой фраз...Достаточно, чтобы выявить его способности?Вряд ли...Мне кажется, что у нас должна быть (и вроде как она есть) система по выявлению инициативных и толковых специалистов.
))) А царь то и не знает.... что в стране делается)
я и не знаю, что на такое ответить.... может завтра мысль в голову придет, а так не знаю.....
22:45 17.03.2013
Eifer писал(а) в ответ на :
> ни один их кучи "оскорбленных" мной людей, представителей государственной власти, даже не вякнул, а они исполнительная власть, власть исполняющая и следящая за исполнением законов
Советы вообще-то орган самоуправления ,а не управления...
Eifer писал(а) в ответ на :
> уверены, что Вам не просто красивые слова говорят и почему?Талантливые в чем?
Если не вдаваться в подробности, то сужу об эффективности их работы по словам людей и собственному взгляду. Из местных Советов человек смог организовать качественную систему социальной службы, из райисполкома продвинул программу учёта и помощи нуждающимся в помощи после различных ЧС. Программа реально нужная. Ей ,кстати, заинтересовались в Администрации, рассматривают возможность создания таких для других районов.
Eifer писал(а) в ответ на :
> Линия все равно одна.Направление формируется наверху.
Демократический централизм в действии?
Eifer писал(а) в ответ на :
> Планы - в руководство - где-то лет через 5-7.Приблизительно направление себе наметил
Инициатива не загаснет?
Eifer писал(а) в ответ на :
> )))А царь то и не знает.... что в стране делается)я и не знаю, что на такое ответить....
Вы можете ответить. Но чтобы знать ТОЧНЫЙ ответ, нужно быть в системе. Мы - вне её.
23:10 17.03.2013
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Теперь давайте разберёмся. Я понимаю, что Лукашенко знает губернаторов и мэров (логично, страна не большая). Но вот приходит к нему человеку на место какого-то зама и характеристика на него представлена. Ну перекинется он с ним парой фраз...Достаточно, чтобы выявить его способности?Вряд ли...Мне кажется, что у нас должна быть (и вроде как она есть) система по выявлению инициативных и толковых специалистов. Только технократизм!
Проблема, Александр, заключается в том, что у нас управленческий сектор высшего звена проходит проверку в первую очередь на лояльность, а никакие там личные качества, при этом я не берусь принижать способности Косинца или Николайкина, которых знаю лично.... Они в принципе в хозяйственной части дееспособны, а вот лучшие они или худшие сказать сложно, ибо не с чем сравнивать.... А не есть, Косинец при всей моей критике более дееспособный управленец, нежели бесхребетный Андрейченко, который нынче из-за родственных связей сами знаете кто... Николайкин лучше предшественника Дроздова, в основном из-за большей гибкости и возраста... Единственное что могу сказать Косинец неплохой медик, и полный нуль в экономике... А его полномочия добавили ему диктаторских возможностей, за них он не может быть снят с поста, ибо главный принцип - лояльность Лукашенко...
23:27 17.03.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> А не есть, Косинец при всей моей критике более дееспособный управленец,
А я вот о нём совсем другое слышал...От одного не самого последнего человека из Витебска...
Moren писал(а) в ответ на :
> Проблема, Александр, заключается в том, что у нас управленческий сектор высшего звена проходит проверку в первую очередь на лояльность, а никакие там личные качества,
Проверка на лояльность и отбор по этому признаку это разные вещи. Было бы странно, если б человек, работающий на государство был бы против этого государства...
Но вот лояльность не должна быть ЕДИНСТВЕННЫМ критерием...Это да.
Что значит "на местах" ? Вы уверены, что Лукашенко лично знает руководителей на местах?Я вот что-то как-то слабо...
) ....ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ путём,....
..."загон"....
Тогда я вообще Вашу претензию не понимаю к верхним эшелонам...
Инициатива не загаснет?