> Речь кагбэ о другом. тут два типа белорусов quoted1
Это не оскорбления, это их точка зрения. Почти то же могу сказать и про россиян:"беларусы плохие-нахлебники, кредиты берут, за наш счёт богатеют и живут" такая позиция слышна от вас уже не первый год...И что?Не воспринимаю уже как оскорбление, воспринимаю какмнение которое сложилосьпод какими-либо впечатлениями... Скажите,почему в стране с богатейшими запасами нефти бензин был дефицитом?Тоже беларусы гады всё скупили или задарма получили? К чему я это?К тому что и Вы и я прекрасно понимаем, что проблема не в России или Беларуси...Ни в народах. И не народы оскорбляют народы, а личности личностей...Или скажем так"типы" личностей "типы" личностей...
ЧТо до РФ, то лично я считаю приемлемым союз с РФ и Казахстаном развивать. Равноправный союз. Неплохобы и Украину подтянуть...Да и с ЕС отношения вместе выстроить партнёрские...
> Россия давно предлагает безвизовый режим с ЕС, только они затаились. quoted1
Да потому что на фикус мы им не нужны...Да и вы похоже кроме поставок сырья ничем не полезны...Хотя думаю они ещё могут "додуматься" в правильном для вас направлении...
>> Речь кагбэ о другом. тут два типа белорусов quoted2
> > Это не оскорбления, это их точка зрения. Почти то же могу сказать и про россиян:"беларусы плохие-нахлебники, кредиты берут, за наш счёт богатеют и живут" такая позиция слышна от вас уже не первый год...И что?Не воспринимаю уже как оскорбление, воспринимаю какмнение которое сложилосьпод какими-либо впечатлениями... quoted1
да не вопрос, я понимаю, что это их точка зрения, для меня как русского и гражданина РФ, оскорбительная. По поводу нахлебничества скажу так. Я вот лично я был не против помощи в той или иной форме дружественному нам народу. Вы понимаете суть: дружественному. Союзнику. После 080808 миф об этом развеялся как дым. И ВСЕ, присутствующие тут белорусы высказались как: прально сделали, что не поддержали, батько умный, он и Россией вертит, и Западу подмахивает, умный Батько, многовекторный. Вы-то сами как считаете: русские должны были умилиться от такой постановки вопроса? Да и ладно бы вы просто молчали, так берете и при этом плюете в ту же руку, которая дает.
> Скажите,почему в стране с богатейшими запасами нефти бензин был дефицитом?Тоже беларусы гады всё скупили или задарма получили? quoted1
я что-то не припомню, чтобы в этом мы обвиняли белорусов. В отличие от ..некоторых, мы не обвиняем в собственных бедах соседа.
> К чему я это?К тому что и Вы и я прекрасно понимаем, что проблема не в России или Беларуси...Ни в народах. И не народы оскорбляют народы, а личности личностей...Или скажем так"типы" личностей "типы" личностей... > quoted1
Не знаю, Александр. если у вас каждый белорус думает так, как тут высказываются представители этой страны, то все очень плохо. очень-очень.
> ЧТо до РФ, то лично я считаю приемлемым союз с РФ и Казахстаном развивать. Равноправный союз. Неплохобы и Украину подтянуть...Да и с ЕС отношения вместе выстроить партнёрские... quoted1
Снова попытка усидеть на двух стульях) Вот ответьте мне: у Прибалтики, которая в ЕС, у нее равноправные в этом союзе отношения, партнерские? Или?...))) Задумайтесь.
>> Россия давно предлагает безвизовый режим с ЕС, только они затаились. quoted2
> > Да потому что на фикус мы им не нужны...Да и вы похоже кроме поставок сырья ничем не полезны...Хотя думаю они ещё могут "додуматься" в правильном для вас направлении... quoted1
Деньги всем нужны, это направление должно быть безвизовое.
>> Россия давно предлагает безвизовый режим с ЕС, только они затаились. > > Да потому что на фикус мы им не нужны...Да и вы похоже кроме поставок сырья ничем не полезны...Хотя думаю они ещё могут "додуматься" в правильном для вас направлении... quoted1
если мы им не нужны, как партнерские отношения собрались организовывать? ладно, есть украинские остолопы, которые думают, что европа им поможет)))) Но вы-то. неужели не понимаете, что никому мы не нужны, кроме как самим себе? И никто нас в золотой миллиард за уши втягивать не будет. НАОБОРОТ: выпихивают изо всех сил.
А Россия Европе очень даже нужна. Не все ГЛАВЫ старой Европы это поддерживают. Но Германия в первую очередь, конечно в курсе. Мы -противовес, плохой ли, хороший, слабый или не очень бандитским Штатам и бурно развивающемуся Китаю. мы -мирные и нестрашные. Нам дайте немного технологий, а мы вам и энергоресурсы, и наш огромный рынок.
Александр, и про бензин выскажусь, коли уж вы завели речь: В России нет дефицита бензина, его просто не может быть)))) Его произ-во в первом квартале 2011 года превысило показатели 2010 на 10% Экспорт бензина в России составляет не более 21% от общего объема производства. Всего на экспорт в 2010 году ушло 3,5 миллиона тонн бензина. В результате экспортная пошлина поднялась с 304 доллара ( как планировали) до 408. Теперь, благодаря истерике, власти РФ получат порядка 100 миллионов долларов лишних денег в бюджет! Доходит? НЕ? Кстати, вы тоже не в проигрыше)) Смотрим: Россия и Белоруссия - основной поставщик бензина на Украину. Причем, Россия занимает 25% рынка импортного топлива, а Белоруссия - 65-70%.
Запрет на импорт бензина из России больно ударил по Украине. Цены там на бензин соизмеримого качества уже больше российских в полтора раза.
> По поводу нахлебничества скажу так. Я вот лично я был не против помощи в той или >иной форме дружественному нам народу. Вы понимаете суть: дружественному. >Союзнику. > После 080808 миф об этом развеялся как дым. И ВСЕ, присутствующие тут белорусы >высказались как: прально сделали, что не поддержали, батько умный, он и Россией >вертит, и Западу подмахивает, умный Батько, многовекторный. > Вы-то сами как считаете: русские должны были умилиться от такой постановки >вопроса? quoted1
Угу. И для меня это стало переломом. Особенно то, какими условиями Лукашенко обставил признание.
>Вот только объясните всем непонятливым и мне в том числе зачем? почему? и с какой целью проводятся по сути позорные судилища над политическими противниками режима- и на что этот режим надеется если как не оказаться в полной политической и экономической изоляции?! ...
Лично я не считаю всех кого сегодня судят политическими противниками, в лучшем случае это политические тряпки, в худшем мелкие хулиганы судить их надо за мелкое хулиганство, а не за попытки свержения власти, кишка тонка им даже близко около власти находиться.
Да я согласен опыт РБ еще будут изучать, ибо сегодняшняя политика в мире не решает многие вопросы. От западной Европы нам нужны контакты и опыт для наших истенных безнесменов. Не политические нам нужны прокладки. А самостоятельные государственные грамотные мужики. Мой призыв к западной европе - не шарахаться от нас, а налаживать тестные связи с нашим бизнесом, а мы все сделаем чтобы вы не оказались в обиде и смогли заработать у нас. И мы будем искренне благодарны если подучите нас организовать и вести дело. Политика нам только мешает. Лукашенко мы найдем способ уговорить чтобы не мешал вести дело.
>> У Вас искажённое понимание ситуации в Беларуси. > да уж куда там там мне до вашего кристально-верного понимания! Вот только объясните всем непонятливым и мне в том числе зачем? почему? и с какой целью проводятся по сути позорные судилища над политическими противниками режима- и на что этот режим надеется если как не оказаться в полной политической и экономической изоляции?! ... превратившись в некое подобие северокорейского Чучхе посреди цивилизованной демократически настроенной Европы??? quoted1
1. Нахрена пошли на выборы с "Лучезарным", если знали что бесполезно? 2. Почему не договорились о едином кандидате? 3. Почему, в нарушение закона РБ, начали призывать выходить на площадь с экранов телевизоров в ночное время не дожидаясь объявления результатов выборов? 4. Почему решили изменить место митинга? 5. Почему начали бить окна и двери в здании и ломиться в него, где заседал центризбирком? 6. Почему на площади начали зачитывать возвания "временного" правительства и призывать "идти" в здание Правительства и "ждать" там силовых министров? Для чего? 7. Почему уже о выборах вообще никто не говорит, а говорят о "позорных судилищах"
Цель всего этого - те "позорные судилища", которые мы наблюдаем. А если повезет и соберется 100 000 тыс. (критическая масса), военные и милициянты струсят - то может и власть обломится? Да потому что "игра стоит свечь". Запад всегда вынужден будет делать ставку на кого то в Беларуси. И радетели "свободы" еще будут спорить - кто больше всех "пострадал" и кому больше всех "дали". Эти суды - их цель. Не лишайте их последнего.
А теперь эти события перенесите в Москву, Париж, Вашингтон - что увидим на выходе? (спецом ставлю Москву в один ряд с Парижем и Вашингтоном). Или перенесем похожие события в Белград, Тбилиси, Бишкек? Что по душе? И что в этом случае ожидать?
"Посреди цивилизованной демократически настроенной Европы"??????? )))))))))))) Если сама Европа http://politlist.ru/news/136489
> После 080808 миф об этом развеялся как дым. И ВСЕ, присутствующие тут белорусы высказались как: прально сделали, что не поддержали, батько умный, он и Россией вертит, и Западу подмахивает, умный Батько, многовекторный. quoted1
Опять мы вернулись к тому с чего начинали... Давайте я немного с делами разгребусь и мы попробуем наконец разобратьс я со всем этим окончательно...
> Снова попытка усидеть на двух стульях) Вот ответьте мне: у Прибалтики, которая в ЕС, у нее равноправные в этом союзе отношения, партнерские? Или?...))) Задумайтесь. quoted1
Ни в коем разе:союз с РФ должен быть первосным. В любом случае... А уж вместе с вами мы можем "дружить" с кем угодно...
Не совсем понял при чём тут Прибалтика...Она не пыталась усидеть на 2 стульях и вполне сносно сидит у Запада на шее. И вполне чётко вопит на Россию... ну а если как перспектива в ЕС для нас ,то Вы почему-то берёте странные куски...Возьмите пример Словении... Пр том что я не сторонник вхождения в ЕС...