Меня уже не учат... Я историю сам изучаю... А какие проблемы? Нам что внимать московитское "историческое" мифотворчество... Так у вас историков никогда не было, они никогда не пользовались в ваших краях спросом... их заменяют идеологи...Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> А с каких пор вообще Беларусь стала ассоциировать себя с Великим княжеством Литовским?! quoted1
Вопрос в корне неверный, никаких ассоциаций, Беларусь является прямым правопреемником исторического наследия ВКЛ. Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> Ливонский орден захватил эти земли ещё в 13-ом веке. quoted1
Может Вы сначала проспитесь, прежде чем писать на исторические темы, или так уж быть хотябы своих историков почитаете... Во-первых, что такое "эти земли"? Земли ВКЛ? Бред полнейший... Речь идёт об автономии Жемайтии, которая ассоциироваться с Литвой стала только в 19 веке, когда у беларусов уже было подавлено царскими репрессиями национальное самосознание... И не захватил он, а эта земля была передана Миндовгом Ордену по мирному договору... Такое произойдёт ещё не раз... И НИКОГДА литовские князья не сражались за Жмудинскую землю, она всегда будет передаваться немцам по договору как разменная монета, это говорит о том, что реальной ценности эта территория как для князей так и для ВКЛ не представляла...
> Может вы и князя Миндовга в беларусы запишите?!))))))) quoted1
А что Вас смущает?))) Никак не могу записать, Миндовг жил в 12-13 веках, а этноним "беларусы" появился в 19 веке, до этого никто о беларусах ничего не слыхивал и знать не знал кто такие... Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> После взятия Грозным Полоцка ВКЛ решила просить защиты у Польши, а та просто отобрала земли у ВКЛ. Зачем платить-то?! ))) И пришлось ВКЛу, как обманутой шлюшке переходить на работу к новой bordel-maman — Речи Посполитой. quoted1
Шлюшкой всегда были Вы, сколько лет лежали под Золотой ордой? Московитскими "историками" этот период указывается как трагический якобы замедливший развитие государства... Чушь всё это, ровно наоборот. Московия от "Золотой орды" получила право собирать дань с близлежащих земель и более того большую часть оставлять себе. Здесь сработал комплиментарный признак... Мордва не была славянской территорией... За счёт награбленых чужих харчей Московия начала активно развиваться и в скоре стала представлять угрозу и близлежащим соседям... У ВКЛ естественно таких возможностей небыло, также определённой слабостью оказалось то, что это было светское государство против московитского тоталитаризма... Также сильно позиции подкосил внутрикняжеский разлад внутри ВКЛ и гражданские войны.... Объединить силы с Польшей в борьбе с Московией были предложения со стороны ВКЛ с десяток раз, растянувшихся по времени почти на 100 лет... Причём что удивительно, настаивала на этом православная шляхта (!), католическая была категорически против (!!!)... В результате было образовано федеративное государство, огромную роль в этом вопросе сыграло то, что королевской династией в Польше восседали Ягеллоны, я понимаю это Вам ни о чём не говорит но посмотрите кто является её основателем (кстати находясь на троне польском так до конца жизни и не выучил польский язык, хотя знал при этом как минимум 3 языка..))))) Первоначально всё было нормально, на территории ВКЛ действовали свои законы в Польше свои, польская шляхта до конца Речи Посполитой не имела права занимать в ВКЛ государственные посты, ограничения были и по собственности. Правда они нашли другой способ влияния на ВКЛ, по сути подкуп за счёт привелегий литвинской шляхты... К сожалению имперские интересы Польши и их недобросовестное отношение к основным целям Унии погубило и ВКЛ и РП, полякам сказочно повезло что Польша существует по сей день... Ну и конечно отдельная "благодарность" в этом деле Ватикану... Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> А в войне 1654-1667 годов схлестнулись многие силы. Разве Богдан или Радзивил лютовали мало? Или гражданская война и казацкие восстания мало людей исстребили? Или войска Выговского и Гонсевского кровопролитием не отличились? А ещё голод, чума, массовый переход в казачьи реестры... Можно спорить с выводами Сагановича, но факт в том, что только под российским крылом белорусские земли получили передышку. quoted1
С войной и последствиями спорьте вот с этой статьёй, всё описано и голод и гражданские войны. http://vodolej1949.narod.ru/textB3.html Ага передышка под российским крылом))) Вы в курсе что наиболее быстрый темп полонизации на беларуских землях произошёл после перехода под российское крыло... Репрессии, уничтожение национального самосознания и культуры, запрет всего и вся, превращение европейского государства в чахлый и провинциальный Северо-Западный край с грязными разваливающимися городами населёнными преимущественно евреями и с самым большим налогообложением в РИ, крепостное рабство.... действительно просто отдыхали... Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> Вас послушать — кабы вам соседи с Московией не мешали, то вы бы такое себе государство отгрохали! ))) Плохому танцору всегда кое что мешает. Что ж вам помешало государственность свою укрепить, пока московиты с хвостами ходили?! ))) quoted1
Государство и так было огромным, с передовым развитием... Я не буду обсуждать, т.к. помимо внешнего врага были в ВКЛ и внутренние проблемы... Этим положением и воспользовались московиты... Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
Ни с кем вы больше так не воевали как с Литвой запомните это раз и на всегда, переодически на протяжении нескольких веков... Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> Только она свою государственность отстояла, а вы себя на продажу выставили.... Так что чего уж теперь старой шлюхе про девственность вспоминать! ))) quoted1
Ой не смешите Вы меня про шлюху и про продажу, за один 20-й век без особого сопротивления, практически своими же руками просрать две Империи - это конечно надо уметь))))) Отстояли они))))))
Абырвалг Григорьевич писал(а) в ответ на сообщение:
> вот вам видео с оглашения результатов, охладите свой пылу Луки и Санникова голосов почти поровну. разница в том, что сегодня Санников с утра в суде на скамье подсудимых. quoted1
И так на всех участках? А что отразили в официальном протоколе?
> Абырвалг Григорьевич писал(а) в ответ на сообщение: >
>> от вам видео с оглашения результатов, охладите свой пылу Луки и Санникова голосов почти поровну quoted2
>Тебе не надоело выглядеть идиотом? Так вот охлади свой пыл и предоставь даные всех участков, а не одного. quoted1
Оппозиции в избирательных комиссиях было 0.25%, хотя представители были выдвинуты на КАЖДЫЙ участок. И вот что удивительно, на всех участках где оппозиция была представлена в комиссии Лука не набрал 50%, зато на всех остальных участках где не было контроля за подсчетом голосов он "набрал" 80%.
Так что идиотом выглядишь ты, если считаешь что 8 из 10 человек в Беларуси голосовали за рост цен, урезание зарплат, дефицит валюты и девальвацию рубля в лице человека, которого ни один европейский президент не считает адекватным.
Предлагаю избежать скорой смерти планеты от чудовищного перенаселения... Сто лет назад людей было полтора миллиарда. Сегодня семь миллиардов. Завтра будет четырнадцать. Это страшно! Земля не резиновая, верно?
> Но понимаете, за ним всеже есть народная поддержка, почти -не почти поровну... сильного харизматиченого лидера у вас, оппов, ведь нет. ИМХО разумеецо. quoted1
Нет Сергей Вы ошибаетесь... Это и есть как раз кандидат Санников. Страной будет править его жена Халип (институт еврейских жён), а вот ей уж в харизматичности не откажешь... Ну и хамло она как и Батька порядочная, даже мужа своего подстёгивает, убеждён что лозунг "Пора менять лысую резину!" придумала именно Халип.
> Передай своей молодой жене, что без Батьки ваших детей лечить будет Билл Гейтс. quoted1
Т.е. если завтра-послезавтра с Батькой что-то случится мы обречены? Здесь я поддерживаю опасения оппозции, что всё держится на одном человеке в ежовых рукавицах, случись что с Главным, это околопрезидентское сборище подхалимов и беспозвоночных растащит и разворует Беларусь быстрее чем все еврейские олигархи мира вместе взятые... И никакой Бил Гейтс не понадобится... Несколько минут смотрел послание Лукашенко национальному собранию и народу... и стало страшно... Нет не от речей Лукашенко.... К этому привык... там очень активно показывали собравшихся... типа наших народных представителей... У них стеклянные глаза, апофигичные лица, многие из них откровенно спали... Нет идейности, это обыкновенные карьеристы...
>> Абырвалг Григорьевич писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> от вам видео с оглашения результатов, охладите свой пылу Луки и Санникова голосов почти поровну quoted3
>>Тебе не надоело выглядеть идиотом? Так вот охлади свой пыл и предоставь даные всех участков, а не одного. quoted2
>
> Оппозиции в избирательных комиссиях было 0.25%, хотя представители были выдвинуты на КАЖДЫЙ участок. И вот что удивительно, на всех участках где оппозиция была представлена в комиссии Лука не набрал 50%, зато на всех остальных участках где не было контроля за подсчетом голосов он "набрал" 80%. > > Так что идиотом выглядишь ты, если считаешь что 8 из 10 человек в Беларуси голосовали за рост цен, урезание зарплат, дефицит валюты и девальвацию рубля в лице человека, которого ни один европейский президент не считает адекватным. quoted1
Опять попрошу ссылку на авторитетные источники, про проценты.