> Что называется - высказался. Дэмократ, туды его в качель! > >
Дык он ясно за какую демократию. Демократию для патрициев. Так сказать диктатура демократических патрициев т е \"свободных людей\", а народ не причем.
Не юристы должны принимать решение, они только должны объяснить народу тот или иной вариант и предположить последствия принятого решения. Разве не это главные принципы демократии. Как раз самыми юридически сильным решением при демократии является волеизъявление народа на референдуме. Или я не прав.
11:30 18.11.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Я уже много раз писал, что демократия есть благо лишь в сочетании с либерализмом и капитализмом.
Ни когда не будет демократии при капитализме. Капитализм это диктатура денег, прекрытая мыльным пузырем демократии.
11:35 18.11.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> К Китаю никто и не подбегал, чтобы бежать от него. Он как сидел в своем лепрозории, так и продолжает. Хотите и Беларусь туда запихнуть?! Не дадим. РБ - это ЕВРОПЕЙСКОЕ государство, народ которого осознает свою идентичность и самостийность и желает единения с Европейской семьей. В чем связь между США и ЕвроКонвенцией я так и не понял. Даже если они захотят, то вряд ли смогут к ней присоединиться в силу ее регионального характера.
Только почему то на всенародном референдуме народ как то не осознал свою европейность.
13:13 18.11.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Этим вопросом должен не народ заниматься, а юристы профессиональные
А как же демократия? Получается мнение какой то кучки зарубежных юристов должно стоять выше мнения населения страны? За маской либерала скрывается фашист?
13:22 18.11.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> а за что Дек.19..-\"замечание\"....???
Насколько понял - за оскорбление государственного деятеля - есть такой пункт в Конституции форума
Вы-то прав. Если референдум чесный. А если нет? Тогда желание одного, выдается за желание народа. Да и другой вопрос. Например, тупо, вопрос референдума: \"Какой должна быть внешняя политика Беларуси?\", ответы: 1. С Россией. 2. С ЕС. Распределение голосов например: 1. 51%, 2. 49%. Результат - политика проросийская, хотя разница в 2%. Вроде бы и демократия, большинство так решило. Но! Разница в 2-5% - это ничто, статистическая погрешность. А смысл - глубокий раскол общества в стране. Представьте, что эти 49%, не получившие удовлетворения своего волеизьявления становятся в конфронтацию тем 51%! Гражданская война, блин.
16:36 18.11.2010
aXess писал(а) в ответ на :
> Вы-то прав. Если референдум чесный. А если нет? Тогда желание одного, выдается за желание народа. Да и другой вопрос. Например, тупо, вопрос референдума:\"Какой должна быть внешняя политика Беларуси?\", ответы: 1. С Россией. 2. С ЕС. Распределение голосов например: 1. 51%, 2. 49%. Результат - политика проросийская, хотя разница в 2%. Вроде бы и демократия, большинство так решило. Но! Разница в 2-5% - это ничто, статистическая погрешность. А смысл - глубокий раскол общества в стране. Представьте, что эти 49%, не получившие удовлетворения своего волеизьявления становятся в конфронтацию тем 51%! Гражданская война, блин. >
Для этого и должны быть проведены разъяснительные работы для граждан чем принимаемый вопрос важен и почему желательно принять это или обратное решение. Но в Европах же нет гражданских воин, а уних там как бэ \"демократия\". Или если разница в процентах так ничтожно то есть парламентские примеры. За принятие решения нужно согласие например 2/3 голосующих. А так вопрос откладывается. Короче схемы реализации референдума оставим политологам. Пока. Но меня просто возмутило то, что так называемый либерал так быстро забыл о демократии когда речь идет не в его пользу и сразу перекрасился (тут выше было сказано) в какого то фашиста. Просто сразу становиться понятно, что за либералы у нас в стране. Такие, либералы - хамелионы.
17:18 18.11.2010
idealist писал(а) в ответ на :
> Какие то страные двойные стандарты. Почему то европейские там различные совеы не возмущаются про смертную казнь в США.
Во-первых, смертная казнь в США вызывает тоже немало нареканий со стороны МЕЖДУНАРОДНЫХ организаций. Европейские организации по данному вопросу вряд ли полномочны что-то высказывать, ибо США НЕ в Европе находится. Точно так же Совет европы вряд ли интересуют Китай, Индия, Бразилия и т.д. Это РЕГИОНАЛЬНАЯ организация. Так что я искренне не понимаю такого возмущения с Вашей стороны
17:24 18.11.2010
Некоторые, судя по всему, не понимают ни что такое подлинная демократия, ни либерализм, ни фашизм и вообще учебные заведения не посещали, а все достойные занятия прогуляли. Будем просвещать в таком случае:
\"...Либералы должны усвоить, что демократия - это не народовластие. Народовластие может привести и к фашизму, и к коммунизму. Демократия - это власть просвещенного народа, который готов собраться под святое знамя либерализма. Декларация прав человека, Пакт о гражданских и политических правах, американская Конституция - вот Евангелие западника, российского либерала.
Либералы должны стать миссионерами, прогрессорами, пророками. И быть готовыми к тому, что воздаяние будет на небесах, а не на земле. \"Распространять я стал любви и правды чистые ученья - в меня все ближние мои бросали бешено каменья\". Сейчас идет отлив, и нет сил, способных остановить силы лунного притяжения. Но либералы должны стоять, как маяки, ожидая неизбежного прилива. Через 10 лет. Через 50. Через 100. Тогда народ начнет искать берег, и либералы укажут его. Берег либерализма, берег индивидуализма и свободы. Тогда и случится то, что мы все планируем: досрочные парламентские выборы. Или кампания гражданского неповиновения. Свобода, капитализм, Нюрнбергский процесс...\"
В.И. Новодворская
17:58 18.11.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
>Некоторые, судя по всему, не понимают ни что такое подлинная демократия
Да по вашим деферамбам понятно что \"некоторые\" точно не понимают что такое демократия.
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
>Демократия - это власть просвещенного народа, который готов собраться под святое знамя либерализма.
А я вот считаю что просвященный народ может понять что такое коммунизм в его правильном понимании и согласиться при нем жить и двигать его идеалы. А либерализм устаревшей догмой прогнившего капитализма. Где нет и ни когда не будет ни демократии (даже в капиталистическом понимании) тем более ни народовластия. Так как такой \"дэмократии\" в основном не нужен просвященный народ им подавай потребителей и безмозглое б.дло.
Декларация прав человека, Пакт о гражданских и политических правах. Если без фанатизма то все эти права могут присутствовать и при коммунистичском строе, вернее не могут присутствовать, а должны быть, но без капиталистической основы.
<американская Конституция - вот Евангелие западника, российского либерала. Полная чушь.
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
>Берег либерализма, берег индивидуализма и свободы.
Человек рожден в обществе. В обществе живет и умирает. Индивидуализм да но не эгоизм скрученый с алчностью. Почему то либералы путаю это.
Свобода. А это вообще в понимании либералов как. Иногда складывается мнение, что в понимани либералов свобода это вседозволенность но не для всех.
Тогда и случится то, что мы все планируем: досрочные парламентские выборы. Или кампания гражданского неповиновения. Свобода, капитализм, Нюрнбергский процесс...\" Процесс над кем.Над либералами которые поставили страну на грань вымирание, своими не умелыми, или не подготовлеными реформами, вместо продуманой политикой и реформами.
Или кампания гражданского неповиновения. Обычно просвященный народ под пули не лезет. А прикрываеться почему то народом, но в народовластии почему то отказывает.
П С Так бы и говорили что диктатура просвященного напрода. На просвященность будут экзамены по американской контитуции и личной беседе с Новодворской. Всех не \"либералов\" происим не беспокоить. А как же тогда свободы остальных, которые в провященный народ не попали.
18:26 18.11.2010
idealist писал(а) в ответ на :
> Только почему то на всенародном референдуме народ как то не осознал свою европейность.
Не надо приравнивать толерастность и европейскость. Да, в Европе уклон именно в первое. Но европейскость это все же другое. Тема слишком обширная для короткого сообщения. Кратко: большинству - права, меньшинству - гарантии. Но не наоборот!
aXess писал(а) в ответ на :
> Представьте, что эти 49%, не получившие удовлетворения своего волеизьявления становятся в конфронтацию тем 51%! Гражданская война, блин.
Скорее повод отложить вопрос. Пока народ не определится.
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> \"...Либералы должны усвоить, что демократия - это не народовластие. Народовластие может привести и к фашизму, и к коммунизму. Демократия - это власть просвещенного народа, который готов собраться под святое знамя либерализма. Декларация прав человека, Пакт о гражданских и политических правах, американская Конституция - вот Евангелие западника, российского либерала.Либералы должны стать миссионерами, прогрессорами, пророками. И быть готовыми к тому, что воздаяние будет на небесах, а не на земле. \"Распространять я стал любви и правды чистые ученья - в меня все ближние мои бросали бешено каменья\". Сейчас идет отлив, и нет сил, способных остановить силы лунного притяжения. Но либералы должны стоять, как маяки, ожидая неизбежного прилива. Через 10 лет. Через 50. Через 100. Тогда народ начнет искать берег, и либералы укажут его. Берег либерализма, берег индивидуализма и свободы. Тогда и случится то, что мы все планируем: досрочные парламентские выборы. Или кампания гражданского неповиновения. Свобода, капитализм, Нюрнбергский процесс...\"В.И. Новодворская
Зачем многабукафф? Один грузинский деятель высказался короче и доступнее: \"Дэмократыя, это вам не лобио кушать! Дэмократыя, это - ВО (показывает кулак)!!!\"
ЗЫ И эти люди называют Лукашенко диктатором! Аномалия...
18:34 18.11.2010
granychar писал(а) в ответ на :
> ЗЫ И эти люди называют Лукашенко диктатором! Аномалия...
\"Эти люди\" страну спасли, вытащили народ из кровавых лап большевизма, отмыли его (народ этот), накормили, а он взял... да и задом повернулся. Лукашенко вас - белорусов - обратно затянул, в совковое болото (Россия сейчас в таком же, но у вас шансов выбраться больше - Европа уже протянула руку помощи, вам осталось лишь ухватиться за нее, а диктатор не дает). Но Вам лично не понять. Вы, судя по всему, гэбист. Вот и трясетесь, что отвечать боитесь за свои делишки.
18:54 18.11.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> \"Эти люди\" страну спасли, вытащили народ из кровавых лап большевизма
Лукашенко вас - белорусов - обратно затянул, в совковое болото (Россия сейчас в таком же, но у вас шансов выбраться больше - Европа уже протянула руку помощи, вам осталось лишь ухватиться за нее, а диктатор не дает). Но Вам лично не понять. Вы, судя по всему, гэбист. Вот и трясетесь, что отвечать боитесь за свои делишки. 
