>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> скорей всего нападение на украину, было заранее решено путиным.. а все эти обращение к нато и сша, это просто камуфляж.. наверняка знали, что им откажут.. >>>> quoted3
>>>>>>> Не согласен все эти обращения у США и НАТО были предложениями решить вопрос мирно . Помним как радовались и ты по-моему ,тому что США отказались от "ультиматума" Путина , который прямо заявлял ,что в >>>>>>> Случае отказа будет решать вопрос "воено-техническим" путем. И конечно же да подобную операцию подготовить и провести нужно несколько месяцев Полагаю ,что действительно в первые мирные предложения Путина , как и действия в случае отказа США были обозначены на встрече Путина с Байденом в июне quoted3
>>>>>>> Ну не хотят в США решать вопросы на основе равноправного мира , полагают что США все можно >>>>>> >>>>>> у меня такое ощущение, что то, что было с этими предложениями, все что тогда обсуждали было на каком то марсианском языке, который в россии не понимают.. >>> >>> >>> >>>>>> вернись в то время, почитай в инете, можешь на форуме о том, что предлагала россия, что отвечало на это нато и сша.. >>>>>> какое отношение это имеет к войне в украине?
>>>>>> заметь, тогда ясно сказали, что украину не будут пока принимать в нато, что не будут размещать там вооружение или создавать какие то базы.. >>>> >>>> quoted3
>>>>>> то есть, украина выпала тогда из всех этих предложений и ответов..
>>>>>> я бы еще мог понять, что путин обьявил войну нато и сша, ну раз вы не..... мы тогда военно техническим путем отодвинем нато на границы 1997 года.. >>>>>> а получилось что? quoted3
>>>>>> скорее все это было типа как прикрытие тому, что готовилось и это прикрытие для россиян, ибо ты веришь в эту чушь кремля, а я или на западе нет..
>>>>> Нет не сказа ли что Украину не будут принимать. Твердили что у любой страны ,в том числе и Украины есть право и возможность стать членом НАТО Про остальные страны бывшего СССР даже и разговаривать не стали . США И ЕС отказались даже обсуждать российские предложения ,помнится ты этим сильно гордился . Напомню ,что движение идёт не только на Украине . Российские войска , читай российские ракеты и база АПЛ ,в Никарагуа уже состоявшийся факт то что ВМС США периодически на неделю,а то и на две теряют российские АПЛ из вида в Тихом океане тоже факт, Напомню одна АПЛ может нести до 160 ядерных боеголовок. То есть на все западное побережье и близлежащие штаты даже одной российской АПЛ вполне хватит >>>>> Это я к тому ,что в реальности США ничего не могут сделать России ,поскольку Россия может закончи хорошую сытую жизнь в США в течении часа Собственно с пониманием этих обстоятельств США и проводят свою политику. Собственно все это я тебе уже писал в январе . Конечно я не предполагал войны на Украине в таком виде. Тоже что войну по моему должна была начать Украина . То есть война все равно была бы , но возможно не с такими последствиями со стороны Запада. То есть можно предположить совершено сознательный разрыв с Западом, и то что вся нынешняя ситуация так или иначе просчитывалась и к ней готовились Это объясняет, что экономика России не рухнула сразу и как думается ну рухнет , то есть предпосылок для этого пока я не вижу
>>>> все правильно, говорили, что не россии решать, кто будет вступать в нато, или нет.. но при этом говорили, что если и примут украину в нато, то не очень скоро и говорили также что планов на размещение там баз или вооружений нет.. quoted3
>> >>
>>>> этого вполне достаточно, для продолжения мирной жизни и ведения переговоров, то есть база для этого была.. >>>> то, что касается твоих мыслей о том, что есть российские апл и американцы не знают где они.. а в россии знают, где американские с трайдент? quoted3
>>>> это называется паритет, или возможность взаимного уничтожения, причем гарантированного.. >>>> вот это должно сдерживать, а не то, знают или нет, где апл.. quoted3
>>> Я хорошо помню.что кожа ломали берлинскую стену ,говорили , что никакого продвижения НАТО на восток не будет . Именно поэтому то что там что-то ьлеяли про то что Украину никто скоро(что значит скоро?) в НАТО не примет - это лишь слова. Россия требовала официальный договор о том ,что Украине не будет принята в НАТО . А про размещение вооружений на Украине то оно уже началось . Была построена британская быза в Очакове , планировалась база НАТО в Бердянске и так далее На Украине размещались подразделения спецназа стран НАТО, Каналы США , Британии . >>> Суть у России были все основания недоверять устным заявлениям США и НАТО. Договор же подписывать натовцы отказались .Про таритет взаимного уничтожения ,я не спорю . Но ты наверное понимаешь ,что США в случае ядерного конфликта теряет гораздо больше , ну если кто выживет . Чукотские туалеты ( ты знаешь что это) в России разрушить не удастся . А вот комфортный уровень жизни в США возможно никогда уже больше не будет присутствовать . Суть США есть что терять ,Россия теряет много меньше . А например Москву мне особо не жалко ,полагаю и не только мне в России quoted3
>>ты не можешь помнить того, чего не было.. quoted2
> >
>> когда ломали берлинскую стену, был ссср и страны варшавского договора и там речь могла идти только о гдр.. >> то есть о восточной германии, где были размещены советские войска, которые горбачев обещал вывести и ему в ответ обещали, что там не будет войск нато, то есть американский, английских или французских баз.. >> quoted2
>Советские войска были во всех странах варшавского договора ,и из всех были выведены. Тут недавно нашли подтверждение обещания не расширения НАТО на восток . СССР и Россиию просто тупо обманули сочтя что с Россией после 91 го модно вообще не считаться . Но как видишь ошиблись .
>> насчет ядерногой войны, ты забываешь о том, что основная часть населения россии живет в ее европейской части, где плотность населения достаточно высока.. >> в сша подобное, у нас плотность населения высока в некоторых частях сша..
>> эти части, как европейская часть россии скорее всего будут уничтожены.. >> то есть по факту не останется ни сша, ни россии.. >> а чукотка.. ты не успеешь до нее доехать.. quoted2
> >
>> да и жить по сути в ядерной пустыне,, это просто медленная смерть..
>> так, что войны не будет и не надо размахивать своей ядерной дубинкой, в этой связи особо смешно выглядат патриоты которые уповают на сармат.. >> как будто эти ракеты, что то меняют.. quoted2
>Что есть тем и оахмахиваем . Пока привентивнок применение ЯО только у США в военной доктрине > Угроза ЯО единственный способ к сожалению сделать политику США несколько адекватной . А то страз совсем по и ракам и Сириям забыли quoted1
не было обещаний о не расширения нато и быть не могло.. это ложь и фантазии российской пропаганды. это очевидно любомому нормальному человеку.. вывод про россиян с их телевизором- сделай сам. не могли обещать то, что в то время не то, что выглядело фантазией, скорей нереальностью..
Gabriel 61 (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> все правильно, говорили, что не россии решать, кто будет вступать в нато, или нет.. но при этом говорили, что если и примут украину в нато, то не очень скоро и говорили также что планов на размещение там баз или вооружений нет.. quoted2
> Говорили , что планов нет , а строили базы и накачивали Украину оружием. И весь конвент гордился этим. Один ИГ тем сто создал про американское оружие . > Поэтому мы вам и не верим. Словам вашим , да и бумажкам с подписями тоже не особо. quoted1
кого сейчас интересует, что думает изгой, кому он верит или нет.' изгой - это россия, с ее ложью, агрессией и пропагандой.. мне жаль жертв российской пропаганды, вас ждет тоже самое, что было с жертвами гитлеровской, или гебельсовкой, что точнее, пропагандай.. давай лучше обсудим насколько ваш лавров слабее гебельса?
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> скорей всего нападение на украину, было заранее решено путиным.. а все эти обращение к нато и сша, это просто камуфляж.. наверняка знали, что им откажут.. >>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>> Не согласен все эти обращения у США и НАТО были предложениями решить вопрос мирно . Помним как радовались и ты по-моему ,тому что США отказались от "ультиматума" Путина , который прямо заявлял ,что в >>>>>>>> Случае отказа будет решать вопрос "воено-техническим" путем. И конечно же да подобную операцию подготовить и провести нужно несколько месяцев Полагаю ,что действительно в первые мирные предложения Путина , как и действия в случае отказа США были обозначены на встрече Путина с Байденом в июне >>> >>> >>> >>>>>>>> Ну не хотят в США решать вопросы на основе равноправного мира , полагают что США все можно >>>>>>> >>>>>>> у меня такое ощущение, что то, что было с этими предложениями, все что тогда обсуждали было на каком то марсианском языке, который в россии не понимают.. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> вернись в то время, почитай в инете, можешь на форуме о том, что предлагала россия, что отвечало на это нато и сша.. >>>>>>> какое отношение это имеет к войне в украине? quoted3
>>>>>>> то есть, украина выпала тогда из всех этих предложений и ответов..
>>>>>>> я бы еще мог понять, что путин обьявил войну нато и сша, ну раз вы не..... мы тогда военно техническим путем отодвинем нато на границы 1997 года.. >>>>>>> а получилось что? >>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>> это не ответ россии, на то, что обсуждали..
>>> >>> >>>>>>> скорее все это было типа как прикрытие тому, что готовилось и это прикрытие для россиян, ибо ты веришь в эту чушь кремля, а я или на западе нет.. quoted3
>>>>>> Нет не сказа ли что Украину не будут принимать. Твердили что у любой страны ,в том числе и Украины есть право и возможность стать членом НАТО Про остальные страны бывшего СССР даже и разговаривать не стали . США И ЕС отказались даже обсуждать российские предложения ,помнится ты этим сильно гордился . Напомню ,что движение идёт не только на Украине . Российские войска , читай российские ракеты и база АПЛ ,в Никарагуа уже состоявшийся факт то что ВМС США периодически на неделю,а то и на две теряют российские АПЛ из вида в Тихом океане тоже факт, Напомню одна АПЛ может нести до 160 ядерных боеголовок. То есть на все западное побережье и близлежащие штаты даже одной российской АПЛ вполне хватит
>>>>>> Это я к тому ,что в реальности США ничего не могут сделать России ,поскольку Россия может закончи хорошую сытую жизнь в США в течении часа Собственно с пониманием этих обстоятельств США и проводят свою политику. Собственно все это я тебе уже писал в январе . Конечно я не предполагал войны на Украине в таком виде. Тоже что войну по моему должна была начать Украина . То есть война все равно была бы , но возможно не с такими последствиями со стороны Запада. То есть можно предположить совершено сознательный разрыв с Западом, и то что вся нынешняя ситуация так или иначе просчитывалась и к ней готовились Это объясняет, что экономика России не рухнула сразу и как думается ну рухнет , то есть предпосылок для этого пока я не вижу quoted3
>>>>> все правильно, говорили, что не россии решать, кто будет вступать в нато, или нет.. но при этом говорили, что если и примут украину в нато, то не очень скоро и говорили также что планов на размещение там баз или вооружений нет..
>>> >>>>> этого вполне достаточно, для продолжения мирной жизни и ведения переговоров, то есть база для этого была..
>>>>> то, что касается твоих мыслей о том, что есть российские апл и американцы не знают где они.. а в россии знают, где американские с трайдент? quoted3
>> >>
>>>>> ведь с них можно уничтожить россию за час.. это тебя не пугает, так почему сша должны пугать российские? >>>> quoted3
>>>> Я хорошо помню.что кожа ломали берлинскую стену ,говорили , что никакого продвижения НАТО на восток не будет . Именно поэтому то что там что-то ьлеяли про то что Украину никто скоро(что значит скоро?) в НАТО не примет - это лишь слова. Россия требовала официальный договор о том ,что Украине не будет принята в НАТО . А про размещение вооружений на Украине то оно уже началось . Была построена британская быза в Очакове , планировалась база НАТО в Бердянске и так далее На Украине размещались подразделения спецназа стран НАТО, Каналы США , Британии . >>>> Суть у России были все основания недоверять устным заявлениям США и НАТО. Договор же подписывать натовцы отказались .Про таритет взаимного уничтожения ,я не спорю . Но ты наверное понимаешь ,что США в случае ядерного конфликта теряет гораздо больше , ну если кто выживет . Чукотские туалеты ( ты знаешь что это) в России разрушить не удастся . А вот комфортный уровень жизни в США возможно никогда уже больше не будет присутствовать . Суть США есть что терять ,Россия теряет много меньше . А например Москву мне особо не жалко ,полагаю и не только мне в России >>> ты не можешь помнить того, чего не было.. quoted3
>> >>
>>> когда ломали берлинскую стену, был ссср и страны варшавского договора и там речь могла идти только о гдр..
>>> то есть о восточной германии, где были размещены советские войска, которые горбачев обещал вывести и ему в ответ обещали, что там не будет войск нато, то есть американский, английских или французских баз.. >>> quoted3
>>Советские войска были во всех странах варшавского договора ,и из всех были выведены. Тут недавно нашли подтверждение обещания не расширения НАТО на восток . СССР и Россиию просто тупо обманули сочтя что с Россией после 91 го модно вообще не считаться . Но как видишь ошиблись .
>>> насчет ядерногой войны, ты забываешь о том, что основная часть населения россии живет в ее европейской части, где плотность населения достаточно высока.. >>> в сша подобное, у нас плотность населения высока в некоторых частях сша.. quoted3
>>Что есть тем и оахмахиваем . Пока привентивнок применение ЯО только у США в военной доктрине >> Угроза ЯО единственный способ к сожалению сделать политику США несколько адекватной . А то страз совсем по и ракам и Сириям забыли quoted2
>не было обещаний о не расширения нато и быть не могло.. > это ложь и фантазии российской пропаганды.
> это очевидно любомому нормальному человеку.. > вывод про россиян с их телевизором- сделай сам. > не могли обещать то, что в то время не то, что выглядело фантазией, скорей нереальностью.. quoted1
Сейчас это пох. Да и ваще насрать на америку, европу и тебя
>> не было обещаний о не расширения нато и быть не могло. >> это ложь и фантазии российской пропаганды. quoted2
>
> А сегодня на конференции — стадо подматрасников опустило молча глаза — когда Путин им это сказал… > > Что ж — ни один не скажет что такого не было… quoted1
> че? всего несколько тысяч? > бацдена слушают миллиарды людей на земле. > quoted1
(надпись в туалете — не льсти себе, подойди поближе)
А нашего приезжают слушать — и кашлянуть боятся, боясь пропустить хоть слово.
А твой тупой клоун — ходит как тупой робот — с севшими батарейками и здороваясь с пустотой…
И знаешь почему ты смотришься как чмо — со своими заклинаниями. Ибо перебежчик лижуший жопу на чужбине — что бы не отобрали грин карту — смотрится жалко…
> > Я с первой секунды вижу зал, полный иностранцев, которые жадно внимают каждому слову. quoted1
не ври.. иностранцы приезжали раньше, сейчас там туфта одна, но журналисты и с запада конечно есть.. у тебя не довод,, это детский сад, полный зал. к слову как ты определяешь по видео, кто иностранец, а кто нет?