>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> >>>
>>
>>> Французская карта 1700 года картографа Николя де Фера (Nicolas de Fer)
>>> >>> Надписи на карте: Червоная Русь Украина, Русь Белая или Литовская, Московское Царство или Великое Княжество Московское
>> >> Вот смотри, ты тут кучу карт накидал и ВСЕ они написаны европейцами, не НАМИ. Они называли нас как им удобно и так же вносили границы так как они сами считали нужным. И умные люди, Карлл, УМНЫЕ!!!!!! этих картографов в серьез не воспринимают.
>хочу взглянуть на карті умніх людей с московского княжества того времени
У нас люди здоровые и не болеют подделкой исторических фактов. А в карты шулеры играют
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> >>>
>>
>>> Французская карта 1700 года картографа Николя де Фера (Nicolas de Fer)
>>> >>> Надписи на карте: Червоная Русь Украина, Русь Белая или Литовская, Московское Царство или Великое Княжество Московское
>> >> Вот смотри, ты тут кучу карт накидал и ВСЕ они написаны европейцами, не НАМИ. Они называли нас как им удобно и так же вносили границы так как они сами считали нужным. И умные люди, Карлл, УМНЫЕ!!!!!! этих картографов в серьез не воспринимают.
>хочу взглянуть на карті умніх людей с московского княжества того времени
У ткбя лимит на интернет закончился?
21:34 24.10.2018
tanais (tanais) писал (а) в ответ на :
> pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот это как раз есть. Во всяком случае поболее, чем в среднем у русских
>Свидомый выше сам признал что русичи ассимилировали рюрков. > Думаю это и есть причина и повод смены имени русичи на украинцы.
Нет .Ты глупишь. Рюрики были полабскими славянами. Они пришли на земли где жили родня славяне. Вот в Киеве жили славяне поэтому Рюрики и сделали Киев столицей, а не Новгород где жили угрофинны с скандинавами.
21:34 24.10.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ссылку на какой из этих указов найти сможешь?
>Такое действительно было. Искать предметно — времени нет. Но вот эти взаимные женитьбы даже в какой-то из договоров между Москвой и Гетьманщиной попали. + конкретно попадалось по Николаеву (городу), где Потемкин собирался переженить кучу народу (пришлых парней) на местных девках.
А ты сбежала и сохранилв свою самобытность козачки
21:34 24.10.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Сходство украинцев с более широким кругом славянских популяций: западными и восточными славянами (кроме северных русских и западных чехов), а также словенцами.
Так Русь то как раз с Севера и пришла, а с ними, северными русскими, у вас сходства как раз и нету. Кстати здесь ты действительно прав. От северных русских и чехов вы генетически заметно отличаетесь.
21:36 24.10.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> tanais (tanais) писал (а) в ответ на сообщение:
>> pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот это как раз есть. Во всяком случае поболее, чем в среднем у русских
>>Свидомый выше сам признал что русичи ассимилировали рюрков. >> Думаю это и есть причина и повод смены имени русичи на украинцы.
> > Нет .Ты глупишь. Рюрики были полабскими славянами. Они пришли на земли где жили родня славяне. Вот в Киеве жили славяне поэтому Рюрики и сделали Киев столицей, а не Новгород где жили угрофинны с скандинавами.
Рюрик пришел из Новгорода. Ты сколько не меняй историю везде даже в укровикипедии пришел и захватил Киев из Новгорода
21:36 24.10.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> tanais (tanais) писал (а) в ответ на сообщение:
>> pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот это как раз есть. Во всяком случае поболее, чем в среднем у русских
>>Свидомый выше сам признал что русичи ассимилировали рюрков. >> Думаю это и есть причина и повод смены имени русичи на украинцы.
> > Нет .Ты глупишь. Рюрики были полабскими славянами. Они пришли на земли где жили родня славяне. Вот в Киеве жили славяне поэтому Рюрики и сделали Киев столицей, а не Новгород где жили угрофинны с скандинавами.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> >>
>
>> Французская карта 1700 года картографа Николя де Фера (Nicolas de Fer)
>> >> Надписи на карте: Червоная Русь Украина, Русь Белая или Литовская, Московское Царство или Великое Княжество Московское
> > Вот смотри, ты тут кучу карт накидал и ВСЕ они написаны европейцами, не НАМИ. Они называли нас как им удобно и так же вносили границы так как они сами считали нужным. И умные люди, Карлл, УМНЫЕ!!!!!! этих картографов в серьез не воспринимают.
Конечно они написаны европейцами. Вы же писать не умели. Европейцы прекрасно знали что Русь, а что Московия. Умные люди это кто? Жириновский с Соловьевым? Или Моторолла с гопником Бабаем? Европа и сделала Российскую империю умными. Все умные люди становились умными благодаря учебе в Европе. У вас ничего своего нет кроме щей и репы. Все остальное это чужое.
Карта Зойтера, известная по сокращенному названию Amplissima Ucrania. Трудно понять, что натолкнуло Зойтера в 1740 г., когда Запорожская Сечь и Гетьманщина уже фактически окончательно утратили свои позиции, когда земли Центральной Украины почти полностью контролировались войсками Российской империи, издать работу чрезвычайно высокого эстетического и технического уровня, названную в картуше как Карта самого обширного украинского королевства с Киевским и Брацлавским воеводствами и прилегающими провинциями по совершенным измерениям, искусно выгравированная на меди и изданная на средства Матеуса Зойтера.
21:39 24.10.2018
Карта Тартарии 1684 года. На карте отмечены: Украина-Русь, Литва, Московия и Великая Татария
21:39 24.10.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> пе. У вас ничего своего нет кроме щей и репы. Все остальное это чужое.
Оппа!!!! ну по крайней мере есть нормальные и умные европейцы и америкпнцы, которые помнят и самое главное ценят вклад в мировую науку.
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> >>>
>>
>>> Французская карта 1700 года картографа Николя де Фера (Nicolas de Fer)
>>>
>>> Надписи на карте: Червоная Русь Украина, Русь Белая или Литовская, Московское Царство или Великое Княжество Московское
>> >> Вот смотри, ты тут кучу карт накидал и ВСЕ они написаны европейцами, не НАМИ. Они называли нас как им удобно и так же вносили границы так как они сами считали нужным. И умные люди, Карлл, УМНЫЕ!!!!!! этих картографов в серьез не воспринимают.
> > Конечно они написаны европейцами. Вы же писать не умели. Европейцы прекрасно знали что Русь, а что Московия. Умные люди это кто? Жириновский с Соловьевым? Или Моторолла с гопником Бабаем? Европа и сделала Российскую империю умными. Все умные люди становились умными благодаря учебе в Европе. У вас ничего своего нет кроме щей и репы. Все остальное это чужое.
Да унас свой алфавит. Ты же тоже на нем пишешь.
21:40 24.10.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Европейцы прекрасно знали что Русь, а что Московия.
Ага, это они сами так решили?
21:44 24.10.2018
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Новгород себя Русью не считал.
>А шведы с немцами считали. Почитай их хроники.
Опять двадцать пять. Новгород был колонией русов. Летопись что говорит что меря, русь, совене не могли никак разобратся в своих отношениях. Вынуждены были позвать варягов -русов с Балтики править. Править то они пришли, но земля эта не славянская и не русов. Читай Тихомирова.
М. Н. ТИХОМИРОВ ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ»
В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках.
Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в /24/ Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Руськой Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату»)
можно с полным основанием считать, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало определенную область: Киевскую землю в узком смысле этого слова.
ну по крайней мере есть нормальные и умные европейцы и америкпнцы, которые помнят и самое главное ценят вклад в мировую науку.