>>> tanais (tanais) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А тут опа… и облажались. Автору респект. >>>> голые слова
>>>> В чем различия? >>>> Одни фото сделаны в заранее надетых праздничных нарядах. >>>> Те, что сняты экспромтом, другого плана и ни чем особо не отличаются, например, от этих quoted3
>>>> Да и на широких просторах каждая губерния отличалась по одежде.
>>> >>> И даже красивая одежда не прячет тюркость украинцев. На твоих фото русские имеют европейский облик. Вот, русские: quoted3
>>Нет в украинцах изобилия тюрской крови. Хватит нести этот бред. Что касается европейского облика великороссов. так конечно европейский образ угрофиннов. quoted2
> > А куда уехали запорижские козаки после того как Екатерина 2 сказала покончить с этим бандитским племенем. В Турцию, на свою родину quoted1
Екатерина сама была бандитка грохнувшая мужа и поставившая раком великороссов. С какого фига Кубань Турция?
> ⍟ Русский Посланник (Russkiyposlannik), > Понятия не имею, что Вы хотели сказать этой темой, но подборку фотографий вы выложили интересную. А вот со словесными комментами вас куда-то занесло явно не в ту степь. Даже не совсем хорошие подозрения появились… Уж не клон ли вы некоего перманентно забаненного персонажа? quoted1
Мои комментарии ты суёшь туда куда тебе выгодно, исходя из твоих взглядов, желаний того, что бы русские взяли на содержание вас, я этого не хочу. Не греби все русских на этом форуме под одну гребёнку. Я на этом форуме зарегистрировался несколько лет назад, клоны мне не нужны.
ТРИ ОСНОВНЫЕ ОСОБЕННОСТИ ПОЛОЖЕНИЯ ГЕНОФОНДА УКРАИНЦЕВ СРЕДИ ДРУГИХ НАРОДОВ ЕВРОПЫ
1. Значительное генетическое сходство украинцев с более северным населением (белорусами, западными русскими, поляками), которое наиболее четко проявляется в разнообразии Y хромосомы.
2. Сходство украинцев с более широким кругом славянских популяций: западными и восточными славянами (кроме северных русских и западных чехов), а также словенцами.
3. Генетическое сходство по маркерам мтДНК со многими популяциями европейского региона, в особенности — с славяно-, балто- и германоязычными народами. Указанные особенности определяют генетическую структуру украинского генофонда, взаимное генетическое сходство изученных украинских популяций.
ИТОГИ
1. Сравнительное изучение по маркерам Y хромосомы и мтДНК четырех основных субэтнических групп украинцев выявило различия между их генофондами.
2. По маркерам Y хромосомы украинцы более сходны друг с другом, чем с популяциями других народов. По маркерам мтДНК каждая украинская популяция сходна не только с другими изученными украинскими популяциями, но и с другими народами Европы.
3. Наиболее генетически своеобразны по маркерам Y хромосомы западные украинцы, а по мтДНК — восточные. Центральные популяции (подольская и днепровская) объединяются в единый кластер по обоим типам маркеров, что согласуется с данными антропологии.
4. Межпопуляционное разнообразие Y хромосомы одинаково высоко коррелирует (r=0.7) в Европе и с географическими, и с лингвистическими расстояниями. Связь изменчивости митохондриальных и аутосомных маркеров с лингвистическими и географическими расстояниями выражена значительно слабее (r=0.2−0.4).
5. Наибольшее генетическое сходство по маркерам Y хромосомы и мтДНК украинцы проявили с белорусами, юго-западными русскими и поляками. Менее выраженное генетическое сходство обнаружено с остальными славянскими народами Восточной и Центральной Европы. Сходство с южными славянами, балтскими и германскими народами проявляется только по маркерам мтДНК
Какие тюрки? Все тюрки что влились в украинский народ были русинам ассимилированы.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на сообщение: >> Малоросцы были, а украинцы появились с 1922 года quoted2
> > Не было никаких малороссов. Слово малорос, великорос, Россия имеют не местное, а иностранное происхождение. С какого фига народ должен называть себя чужим не понятным именем? Украинцы потомки русинов, а не малороссов выдуманных немцами. Это не местное название. Малороссов и великороссов придумали немцы. Мы тоже немцев называем немцами, но себя они немцами не называют. Поэтому не фиг нам подсовывать чужие погоняла. Вы можете себя называть как угодно, ну, а мы помним наши этнические имена .Мы русины -украинцы, а не малороссы. quoted1
Гетман — это польское наименование, которое Польша дала атаманам запорожского кОзачества. У поляков у короля была добавка, что он король и Малороссии. Ты коммуняка которые при СССР еще пытались вписать в историю страну которая до 1922 года была 404
> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Малоросцы были, а украинцы появились с 1922 года quoted3
>>Назови людей на выложенных мной тут портретах и старых фото, малороссами, это им не поможет, они не выглядят как белые люди quoted2
> > На фотках написано Малороссия …. -Rossia > А фотки с надписью укрина и украинцы дешевая подделка в фотошопа quoted1
Rossia это Украина .То что сейчас называется Россия тогда называлось Московия.
Sebastian Munster (Basle, 1550)
Название карты содержит название Русь [Ruessen]. Притом это один из первых источников, где западноукраинские земли обозначены как Русь [Rvussia], а на северо-востоке от Киева обозначена Белая Русь [Rvussia Alba], и уже дальше на восток Московия [Moscovia].
Girolamo Ruscelli (Venice, 1560)
Одна из старейших европейских школ географии итальянская, центр которой находился в Венеции. Уже после издания Географии Джакомо Гастальди, содержащей как птолемеевские, так и новые карты, его труд продолжил Джироламо Рушелли, который успешно переиздавал труды Гастальди под своим именем на протяжении почти 50 лет.
Здесь представлен экземпляр Новой карты Польши и Венгрии Рушелли 1560 г., в которой применено название Красная Русь [Rossia Rossa] к землям Правобережной Украины. При этом название Руси приведено на греческий манер Rossia, который в дальнейшем так и не прижился на Западе.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1561)
Земли Украины нашли свое обозначение и на новых картах мира, которые активно создавались в середине XVI в. во времена триумфа Великих географических открытий. Новая морская карта Джироламо Рушелли чудесное произведение эпохи, которое наряду с безупречной геометрией содержит много географических чудачеств, отображающих уровень знаний того времени. Например, объединены Северная Америка и Азия. Среди небольшого количества территорий, обозначенных на карте, правобережье Днепра названо Красной Русью [Rossia Rossa].
Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
>>> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> tanais (tanais) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А тут опа… и облажались. Автору респект. >>>>> голые слова
>>>>> В чем различия? >>>>> Одни фото сделаны в заранее надетых праздничных нарядах. >>>>> Те, что сняты экспромтом, другого плана и ни чем особо не отличаются, например, от этих quoted3
>>>>> >>>>> >>>>> Да и на широких просторах каждая губерния отличалась по одежде.
>>>>
>>>> И даже красивая одежда не прячет тюркость украинцев. На твоих фото русские имеют европейский облик. Вот, русские:
>>> Нет в украинцах изобилия тюрской крови. Хватит нести этот бред. Что касается европейского облика великороссов. так конечно европейский образ угрофиннов. quoted3
>> >> А куда уехали запорижские козаки после того как Екатерина 2 сказала покончить с этим бандитским племенем. В Турцию, на свою родину quoted2
> > Екатерина сама была бандитка грохнувшая мужа и поставившая раком великороссов. С какого фига Кубань Турция? quoted1
Катька была немкой. А то что запорожцы были смесью всего что туда стекалось. Галицкое княжество под кем только не было и кто только не оставил след. Скоро европа сошлет всех негров к вам и вы почернеете
> > anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Задум (zadum44) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Там разница только в том. что русские выглядели намного богаче. quoted3
>>Это просто разные социальные слои. Можно найти русских того же периода, которые будут выглядеть в разы беднее чем украинцы на этих фото и рядышком выложить известную фотографию семьи Алчевских… quoted2
> > Так главный нюанс в том что оппоненты пытаются показывать образ русских дворян. Но…. > > Историки, этнографы, лингвисты, изучая развитие народов, рассматривая их связи в прошлом, находят интереснейшие материалы о происхождении отдельных личностей, подтверждая этим самым утверждения западноевропейских генетиков о том, что на земном шаре вряд ли можно найти народы, сохранившие кровь своих предков. Это особенно относится к многонациональной России, историческая и культурная уникальность которой заключается в том, что она сформировалась как сообщество наций и народностей. > > В этом плане большой интерес представляют работы, рассказывающие о русско-татарских генеалогических связях, родословной многих видных русских ученых, писателей, крупных военачальников, даже царях и царевнах татарского происхождения. > > Еще в изданном в 1891 году энциклопедическом словаре Брокгауза и Эфрона было отмечено, что «на государственный, общественный и семейный быт русского народа татары оказывали огромное влияние». > О русском царе, татарине Борисе Годунове упоминал еще К. Маркс в первом томе своего «Капитала» (он происходил от принявшего в XVI веке крещение и поселившегося на Руси татарского мурзы Чета). Один из первых общественников, затронувших проблемы смешения русских с другими народами, Е.П. Карнович в конце XIX столетия отметил значительный тюркский слой в русских фамилиях. «Князей из татар вообще, — писал он, — у нас было и есть такое множество, что и ныне в простом русском народе каждого татарина называют князем». > В работе Н. Баскакова «Русские фамилии тюркского происхождения» (1979 г.), «Бархатной книге» Бантыш-Каминского, «Российской Вифлиофике», «Арабских историях» М. Каратаева, в изданной в 1971 году в Аргентине книге А. Халикова «500 русских фамилий булгаро-татарского происхождения» и других приводится множество княжеских, боярских, графских, древних дворянских родов, ведущих свое начало от татарских предков. > > Родоначальником старинного дворянского рода Гаршиных был мурза Гарша. Князья Голицыны, Нарышкины, Ростопчины, Глинские, Романовы тоже не были русскими. Мы знаем из истории о православном святом Петре Ордынском — племяннике хана Батыя, принявшем вначале православие, а позже ставшем монахом. Другой татарин — святой Петр, мученик Казанский. Соломония Сабурова, Елена Глинская, Ирина Годунова, Марфа Апраксина известны как царицы татарского происхождения. > Вот еще одна известная историческая личность: Наталья Нарышкина — законная царица, молодая жена пожилого царя Алексея Михайловича Романова. Родословные говорят о ее татарском происхождении. Отсюда и Петр I, выходит, татарского происхождения. Хотя в свое время было немало сомнительных легенд и сплетен о том, будто бы Петр, сын Натальи, рожден не от Алексея Михайловича, а от патриарха Никона или даже от царского красавца-конюха, то ли грузина, то ли армянина. > > В области науки потомки татар — гениальные русские ученые Менделеев, Мечников, Павлов, Мичурин. Тимир-Гази положил начало роду Тимирязевых. Татарские предки дали русской истории роды Радищевых, Кантемировых. Предком историка Карамзина был татарин Карамурза. В списке видных русских писателей есть писатели татарского происхождения: Гоголь, Достоевский, Тургенев, Державин (род Багировых и Нарбековых), Пешков (Горький). Пушкин сам указывал в своих предках русского Пушку, негра Ганнибала, татарина Раджу. Татарские корни очевидны у Аксаковых. Мать писателя Куприна, Кулунчакова, происходила из древнего рода татарских ханов Касимовского царства. Чаадаев — потомок одного из полководцев Чингисхана — Чаадая. Из этого рода и Ахматова. Татарского происхождения Булгаков, Сейфуллина. По внушению отца повторяла: «я татайка, я татайка» (в детстве не могла выговорить «р»), признается современная поэтесса Белла Ахмадуллина. > > Знаменитые светила искусства балерины Павлова, Уланова, Спесивцева, артисты Ермолова, Каратыгин, художник Шишкин, композиторы Скрябин и Танеев, по утверждению историков, тоже от татарских предков. > Сколько прославленных военачальников от татарских предков, генералов и адмиралов, верно служивших Российскому Отечеству, смело сражавшихся в бесчисленных войнах? Их множество, всех не перечислить. В жилах Минина и Пожарского, в память которых в центре Москвы установлен памятник, текла татарская кровь. Вот уже несколько лет празднуем 4 ноября установленный в их честь День согласия и примирения. Между тем средства массовой информации умалчивают, что один из двух «основателей праздника» Кузьма Минин до своего крещения носил фамилию Миннибаев. Воеводы князь Юрий Мещерский и боярин Андрей Черкизов, павшие на Куликовом поле, сподвижник Петра Великого генерал-адмирал Ф. Апраксин, фельдмаршал С. Апраксин также были татарами по происхождению. Не сомневаются историки, филологи в татарском происхождении Кутузова, Ушакова, Тухачевского. Оказывается, и герой Отечественной войны Александр Матросов — чистокровный татарин. Покинув в детстве свою деревню и попав в детский дом, Шакирзян Мухамедьянов принял имя Саша и, мечтая стать матросом, записался Матросовым.
> В списках русских фамилий татарского происхождения на букву «е» значится Елцин (правда, без мягкого знака), и на букву «х» — Хрущев. В такие же списки можно включить и фамилию Собянина, которая, как многие фамилии и бытовые слова народов нашего Севера, тюркского происхождения. Слово «собян» лингвистами выводится от татарского слова «сабан» — «плуг», «сабанчы» — пахарь, пахать плугом. Оказывается, фамилии Бухарин, Жданов, Вышинский и даже Колонтай — татарского происхождения. > > И, наконец, скажем, что в свое время направившие казачью дружину Ермака против Сибирского ханства и способствовавшие завоеванию его уральские промышленники Строгановы по родословной происходили от татарского рода. quoted1
Ты откуда такое говно берёшь? Кузьма Минин был сыном солепромышленника из нижегородской Балахны Мины Анкудинова. В юности Кузьмы семья перебрались в Нижний Новгород и поселилась на Гребешковском откосе. Всё! Всё, что ты пишешь — ложь, рассчитанная на безграмотных людей. Понятно, что укрообразование является известной субстанцией коричневого цвета с дурным запахом, но не надо вываливать его плоды в сеть. Тут и так смердит свидомостью сверх меры
>>>> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Малоросцы были, а украинцы появились с 1922 года >>> Назови людей на выложенных мной тут портретах и старых фото, малороссами, это им не поможет, они не выглядят как белые люди quoted3
>> >> Так ясное дело что россияне не белые люди.90% территории РФ это не этническая территория белых людей. quoted2
>При чём тут территория, она не влияет на генетику. Американцы тоже живут на землях индейцев quoted1
Какой ты умница. Но и глупый. Генетика не влияет на национальность. Пример те же американцы. Не находишь сходство американцы=россияне.
>> >> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Задум (zadum44) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Там разница только в том. что русские выглядели намного богаче. >>> Это просто разные социальные слои. Можно найти русских того же периода, которые будут выглядеть в разы беднее чем украинцы на этих фото и рядышком выложить известную фотографию семьи Алчевских… quoted3
>> >> Так главный нюанс в том что оппоненты пытаются показывать образ русских дворян. Но…. >> >> Историки, этнографы, лингвисты, изучая развитие народов, рассматривая их связи в прошлом, находят интереснейшие материалы о происхождении отдельных личностей, подтверждая этим самым утверждения западноевропейских генетиков о том, что на земном шаре вряд ли можно найти народы, сохранившие кровь своих предков. Это особенно относится к многонациональной России, историческая и культурная уникальность которой заключается в том, что она сформировалась как сообщество наций и народностей. >> >> В этом плане большой интерес представляют работы, рассказывающие о русско-татарских генеалогических связях, родословной многих видных русских ученых, писателей, крупных военачальников, даже царях и царевнах татарского происхождения. >> >> Еще в изданном в 1891 году энциклопедическом словаре Брокгауза и Эфрона было отмечено, что «на государственный, общественный и семейный быт русского народа татары оказывали огромное влияние». >> О русском царе, татарине Борисе Годунове упоминал еще К. Маркс в первом томе своего «Капитала» (он происходил от принявшего в XVI веке крещение и поселившегося на Руси татарского мурзы Чета). Один из первых общественников, затронувших проблемы смешения русских с другими народами, Е.П. Карнович в конце XIX столетия отметил значительный тюркский слой в русских фамилиях. «Князей из татар вообще, — писал он, — у нас было и есть такое множество, что и ныне в простом русском народе каждого татарина называют князем». >> В работе Н. Баскакова «Русские фамилии тюркского происхождения» (1979 г.), «Бархатной книге» Бантыш-Каминского, «Российской Вифлиофике», «Арабских историях» М. Каратаева, в изданной в 1971 году в Аргентине книге А. Халикова «500 русских фамилий булгаро-татарского происхождения» и других приводится множество княжеских, боярских, графских, древних дворянских родов, ведущих свое начало от татарских предков. >> >> Родоначальником старинного дворянского рода Гаршиных был мурза Гарша. Князья Голицыны, Нарышкины, Ростопчины, Глинские, Романовы тоже не были русскими. Мы знаем из истории о православном святом Петре Ордынском — племяннике хана Батыя, принявшем вначале православие, а позже ставшем монахом. Другой татарин — святой Петр, мученик Казанский. Соломония Сабурова, Елена Глинская, Ирина Годунова, Марфа Апраксина известны как царицы татарского происхождения. >> Вот еще одна известная историческая личность: Наталья Нарышкина — законная царица, молодая жена пожилого царя Алексея Михайловича Романова. Родословные говорят о ее татарском происхождении. Отсюда и Петр I, выходит, татарского происхождения. Хотя в свое время было немало сомнительных легенд и сплетен о том, будто бы Петр, сын Натальи, рожден не от Алексея Михайловича, а от патриарха Никона или даже от царского красавца-конюха, то ли грузина, то ли армянина. >> >> В области науки потомки татар — гениальные русские ученые Менделеев, Мечников, Павлов, Мичурин. Тимир-Гази положил начало роду Тимирязевых. Татарские предки дали русской истории роды Радищевых, Кантемировых. Предком историка Карамзина был татарин Карамурза. В списке видных русских писателей есть писатели татарского происхождения: Гоголь, Достоевский, Тургенев, Державин (род Багировых и Нарбековых), Пешков (Горький). Пушкин сам указывал в своих предках русского Пушку, негра Ганнибала, татарина Раджу. Татарские корни очевидны у Аксаковых. Мать писателя Куприна, Кулунчакова, происходила из древнего рода татарских ханов Касимовского царства. Чаадаев — потомок одного из полководцев Чингисхана — Чаадая. Из этого рода и Ахматова. Татарского происхождения Булгаков, Сейфуллина. По внушению отца повторяла: «я татайка, я татайка» (в детстве не могла выговорить «р»), признается современная поэтесса Белла Ахмадуллина.
>> >> Знаменитые светила искусства балерины Павлова, Уланова, Спесивцева, артисты Ермолова, Каратыгин, художник Шишкин, композиторы Скрябин и Танеев, по утверждению историков, тоже от татарских предков. >> Сколько прославленных военачальников от татарских предков, генералов и адмиралов, верно служивших Российскому Отечеству, смело сражавшихся в бесчисленных войнах? Их множество, всех не перечислить. В жилах Минина и Пожарского, в память которых в центре Москвы установлен памятник, текла татарская кровь. Вот уже несколько лет празднуем 4 ноября установленный в их честь День согласия и примирения. Между тем средства массовой информации умалчивают, что один из двух «основателей праздника» Кузьма Минин до своего крещения носил фамилию Миннибаев. Воеводы князь Юрий Мещерский и боярин Андрей Черкизов, павшие на Куликовом поле, сподвижник Петра Великого генерал-адмирал Ф. Апраксин, фельдмаршал С. Апраксин также были татарами по происхождению. Не сомневаются историки, филологи в татарском происхождении Кутузова, Ушакова, Тухачевского. Оказывается, и герой Отечественной войны Александр Матросов — чистокровный татарин. Покинув в детстве свою деревню и попав в детский дом, Шакирзян Мухамедьянов принял имя Саша и, мечтая стать матросом, записался Матросовым. quoted2
>
>> В списках русских фамилий татарского происхождения на букву «е» значится Елцин (правда, без мягкого знака), и на букву «х» — Хрущев. В такие же списки можно включить и фамилию Собянина, которая, как многие фамилии и бытовые слова народов нашего Севера, тюркского происхождения. Слово «собян» лингвистами выводится от татарского слова «сабан» — «плуг», «сабанчы» — пахарь, пахать плугом. Оказывается, фамилии Бухарин, Жданов, Вышинский и даже Колонтай — татарского происхождения. >>
>> И, наконец, скажем, что в свое время направившие казачью дружину Ермака против Сибирского ханства и способствовавшие завоеванию его уральские промышленники Строгановы по родословной происходили от татарского рода. quoted2
> > Ты откуда такое говно берёшь? Кузьма Минин был сыном солепромышленника из нижегородской Балахны Мины Анкудинова. В юности Кузьмы семья перебрались в Нижний Новгород и поселилась на Гребешковском откосе. > Всё! Всё, что ты пишешь — ложь, рассчитанная на безграмотных людей. Понятно, что укрообразование является известной субстанцией коричневого цвета с дурным запахом, но не надо вываливать его плоды в сеть. Тут и так смердит свидомостью сверх меры quoted1
Нет.Это ты с говна читаешь. Вас дурили многие годы. Ты еще скажи что московские цари из Пруссов пришли.Ага.
>Были сначала русинами. > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какие тюрки? Все тюрки что влились в украинский народ были русинам ассимилированы. quoted2
>После того как впитали в себя тюрскую составляющую стали украинцами. > Вот теперь понятно почему перестали именоваться русичами и стали украинцами. quoted1
Нет.У тюрков нет слова краина. Это чисто славянское слово.
>> Там разница только в том. что русские выглядели намного богаче. quoted2
>Это просто разные социальные слои. Можно найти русских того же периода, которые будут выглядеть в разы беднее чем украинцы на этих фото и рядышком выложить известную фотографию семьи Алчевских… quoted1
Вы украинцы это постоянно говорите. Только русских таких найти можно самый мизер, а для вас украинцев такая внешность нормальна, ибо вы не происходите от белых людей, у вас в генетике есть неевропейские, всякие восточные гаплогруппы, вся ваша антропология южная. Про то, что подавляющее большинство украинцев похожа на тюрок, вы доказали много раз и продолжаете это делать