По каким же украинам гуляли древние (16-го в.) укры?
11:51 13.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Семья Рокоссовских когда-то была могущественной — были в ней и послы на польский сейм, и кастеляны городов. Последним оставшимся в польской истории ее представителем был прадед маршала Юзеф Рокоссовский
А Мазепа то как был могущ.
11:52 13.08.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рокоссовский тоже.
>>>
>>>
>> >> Да. И Дзержинский.
> > И Мазепа.
Не.Мимо.
Мазепа родился в украинской шляхетской православной семье в селе Мазепинцах Белоцерковского староства на Киевщине. Первый документально известный предок будущего гетмана, прадед Ивана Мазепы — Николай Мазепа-Колединский, которому за военную службу был пожалован польским королём Сигизмундом ІІ Августом хутор на речке Каменице, впоследствии село Мазепинцы.
Дед Ивана, Михаил Мазепа, предположительно был на службе у московского царя: охранял южные границы Московского улуса- царства от набегов турок и, по некоторым сведениям, погиб в 1620 году в битве с туркам.
Отец, Адам-Степан Мазепа, был одним из соратников Богдана Хмельницкого. Принимал участие в Переяславских переговорах с московскими боярами. Не поддержал Переяславский договор и в дальнейшем принимал участие вместе с гетманом Выговским в создании Великого княжества Руського в составе Речи Посполитой
Мать Ивана Мазепы, Марина Мокиевская, происходила из старинного шляхетского православного рода на Белоцерковщине, которые занимали руководящие должности в Киевском казачьем полку. Современный российский исследователь Т. Г. Таирова-Яковлева в своей монографии «Мазепа» утверждает, что отец и брат Марины были старшинами у Хмельницкого и погибли в боях с поляками — отец под Чортковом (1655), а брат на Дрожи-поле (1655). После смерти мужа приняла постриг под именем Мария и была настоятельницей Киево-Печерского Вознесенского и игуменьей Глуховского женских монастырей.
11:55 13.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> одпоручик Юзеф Рокоссовский принимал участие в Отечественной войне 1812 года, причем на стороне Наполеоновских войск
Ты читаеш?
Луи Наполеон Жозеф Жером Бонапарт (фр. Louis-Napoléon-Joseph-Jérôme, Prince Napoléon, Prince français, Altesse Impériale; 16 июня 1864, Мёдон — 14 октября 1932, Пранжен) — принц Французской Империи, представитель французского императорского дома Бонапартов, генерал-лейтенант Русской императорской армии.
11:57 13.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Семья Рокоссовских когда-то была могущественной — были в ней и послы на польский сейм, и кастеляны городов. Последним оставшимся в польской истории ее представителем был прадед маршала Юзеф Рокоссовский. В 1811 году он был назначен подпоручиком 2 Кавалерийского полка Войска Польского Княжества Варшавского. Казалось бы, этот факт только украшает славную родословную его правнука — тоже кавалериста — Константина Рокоссовского. Но подпоручик Юзеф Рокоссовский принимал участие в Отечественной войне 1812 года, причем на стороне Наполеоновских войск. Рассказывая о своей биографии, коммунист Рокоссовский, как правило, умалчивал и некоторые факты о своем детстве. Например, что ездить на лошади он научился в поместье своего дяди, а отец был не машинистом, а инспектором Варшавско-венской железной дороги. В рамках родословной маршала Рокоссовского осталось упомянуть последнюю деталь. Его прабабушка Хелена Холевицкая была прима-балериной Варшавской оперы.
> Не.Мимо. > > Мазепа родился в украинской шляхетской православной семье в селе Мазепинцах Белоцерковского староства на Киевщине
Киевщикам же лучше знать кто такий Мазепа. Так шо фантазии укроистриков не интересны. лучше послухаем кто его знал лично:
ПСАЛЬМА НОВОЗДАННА, ЩО ТРУБОЮ ЗВАНА від 1709 року Писал канцелярист козачий Заец.
Тобі я звіщаю і всім зголошаю:
Гетьман — лях родимий, в Росії славимий
Іван усе теє справляє, що злеє.
Тепер що гадаєш? Як лихо збуть маєш?
Тобі ж я, Росіє, дать вотум волію:
Вклонися цареві і государеві,
Бо він є найближчий, наш цар щонайвищий
-вот и всё.
Урожденный поляк.
11:59 13.08.2018
⍟ Свідомий (Свидомый), Ты давай не отвлекайся, а переводи с мовы Пересопницкого Евангелия на мову сучасну. «А коли оузритє, иже южь облажен боудєть їєрслим въйнами, тогди ведайте ижє са приближило разорєиїє єго. тогдьі тьш которьіи би били в зємли #####вскои нехай оутєкають на горьі. а котории в середині єго. нехай виидоуть. а которьш на оукраинах, нєхай до нєго нє входат.» А я потом с современным переводом сравню.
12:00 13.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> ервый документально известный предок будущего гетмана, прадед Ивана Мазепы — Николай Мазепа-Колединский, которому за военную службу был пожалован польским королём Сигизмундом ІІ Августом хутор на речке Каменице, впоследствии село Мазепинцы.
Правда шо ле?
Сергій ПАВЛЕНКО
РОДОВІД ГЕТЬМАНА І. МАЗЕПИ
В описі Київського замку 1552 року фігурує Васко Мазупин43, що вказує на не місцеве походження носія прізвища, оскільки черкеське Мазэпэ могло сприйнятися на слух саме таким чином. Розглянемо й наступні версії. У словнику української мови Б. Грінченка слово «мазепа» має таке пояснення: «Спочатку те ж саме, що і замазура, — а згодом взагалі неохайний, грубуватий і простакуватий чоловік, вахлак, простак, простофіля, дурень. У нас у селі мазепою лаються: от як дурна людина, чого не зрозуміє, так кажуть: ах ти мазепа!"44. Читаємо далі: «Мазепський, а, е. Лайливе слово: поганий, нерозумний. Мазепська дівчина"45. Згадані значення слова «мазепа» дублює академічний «Словник української мови» 1973 року з невеличким додатком прикладом: «Як напнеш сірячину — «Ти мужик! Хамло! Мазепа!.."46
Васко Мазупин.
Великоросс?
12:01 13.08.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Семья Рокоссовских когда-то была могущественной — были в ней и послы на польский сейм, и кастеляны городов. Последним оставшимся в польской истории ее представителем был прадед маршала Юзеф Рокоссовский
> > А Мазепа то как был могущ.
Да Мазепа был могущ и богат. И вот тут вопрос и на фиг Мазепе живя в таком богатстве сдалось вештатся с шведами? Доживал бы свой век в богатстве, тепле и уюте? А все дело в том что толкнуло его на этот шаг предательство Петра Первого. Старшины все жаловались что московиты пытаются отобрать украинские земли, а украинцев превратить в холопов подневольных как великороссов. Еще подтолкнуло предложение пройдохи Меньшикова лишить земель козачью старшину. Мазепа на аферу не пошел и прекрасно понимал чем грозит Гетманщине закидоны московитских олигархов. Мазепа будучи преданным Петру Первому все же совершил поступок вызывающий уважения. Рискуя всем он выбрал независимость Украины-Руси.Но не подготовился и не подготовил народ к этому шагу. На Украине его не шибко любили из-за преданности Петру Первому поэтому шаг Мазепы для простого народа был неожиданностью. Это и стало причиной поражения. Вместо того что бы подымать Украину против московитского засилья, Мазепа сам попытался с помощью шведов избавится от московских кайданов. Но шведы были не лучшим союзником.
12:01 13.08.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> У нас у селі мазепою лаються:
Бандерой лаются, Шухевичем лаются.
Яка нация -такие и герои.
12:01 13.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Да Мазепа был могущ и богат.
Вор.
12:03 13.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Мазепа сам попытался с помощью шведов избавится от московских кайданов.
Родина Мазепы где? В Польше.
Вот там пусть кайданы и рве, а не в Московии, где вин чужинец и лях родимый.
12:05 13.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Рискуя всем он выбрал независимость Украины-Руси.
Чо?
Максимум на що он мог надеятся- присоединить левобережье обратно в Польшу.
В швецию- далеко, турция- вообще в Запорожье. Куда он хотев?
В турцию или Польшу?
При цьому слід зазначити, що якби прізвище Мазеп свого часу несло негативний підтекст -«замазура», «дурень»
Вот дурень вин и йе.
12:05 13.08.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ервый документально известный предок будущего гетмана, прадед Ивана Мазепы — Николай Мазепа-Колединский, которому за военную службу был пожалован польским королём Сигизмундом ІІ Августом хутор на речке Каменице, впоследствии село Мазепинцы.
> > Правда шо ле? > > Сергій ПАВЛЕНКО > > РОДОВІД ГЕТЬМАНА І. МАЗЕПИ > > В описі Київського замку 1552 > року фігурує Васко Мазупин43, що вказує на не місцеве походження носія прізвища, > оскільки черкеське Мазэпэ могло сприйнятися на слух саме таким чином. > Розглянемо й наступні версії. > У словнику української мови Б. Грінченка слово > "мазепа" має таке пояснення: «Спочатку те ж саме, що і замазура, — а згодом > взагалі неохайний, грубуватий і простакуватий чоловік, вахлак, простак, > простофіля, дурень. У нас у селі мазепою лаються: от як дурна людина, чого не > зрозуміє, так кажуть: ах ти мазепа!"44. Читаємо далі: «Мазепський, а, е. Лайливе > слово: поганий, нерозумний. Мазепська дівчина"45. Згадані значення слова > "мазепа» дублює академічний «Словник української мови» 1973 року з > невеличким додатком прикладом: «Як напнеш сірячину — «Ти мужик! Хамло! > Мазепа!.."46 > > Васко Мазупин. >
> Великоросс? > >
Бранко, а с каких пор ты версии выдаешь за истину? Бранко поляки и украинцы-русины генетическая родня. У нас предки были общие. Но национальность определяют не гены, а культура и среда обитания. Мазепа православный русин украинец. Что касается происхождения слова Мазепа то версий много .И ШО????
12:07 13.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Бранко, а с каких пор ты версии выдаешь за истину?
Я? Ни.
Я тильки дав опис Киевского замку.
Васко Мазепин- Великоросс?
12:07 13.08.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нас у селі мазепою лаються:
> > > Бандерой лаются, Шухевичем лаются. >
> Яка нация -такие и герои. > >
Это верно. Павлик Морозов, Иван Сусанин не знающий русского языка, иуда Невский, Иван Дурак, Лодырь Емеля какой народ такие и герои. Что касается Бандеры и Шухевича то их нога никогда не ступала на российскую землю. Бранко на кой они вам сдались? Вы вон никак не разберетесь кто больший герой для вас немец Николай Второй или грузин Сталин? А может Еврей Ульянов?
