По каким же украинам гуляли древние (16-го в.) укры?
11:20 13.08.2018
Кто разгромил Сарай?
-русские.
В 1480 г. во время нашествия хана Ахмата на Русь вместе с татарским царевичем Нур-Девлетом был послан с судовой ратью вниз по Волге, разгромил и ограбил столицу Большой Орды Сарай и другие татарские улусы
Кто гонял последнего хана Большой Орды по укринским степям?
-Русские.
Гибель Ахмата Вернувшись в степь, распустил войско и отпустил даже своего беклярибека. Вскоре в своей ставке подвергся внезапному нападению ногайской и сибирской конницы бывших союзников по борьбе с узбекскими ханами. Такое изменение отношений можно объяснить проводимой Ахматом достаточно успешной политикой консолидации сил бывшей Золотой Орды. Вероятно, имела место договоренность Московского великого княжества с Тюменским ханством[2]. Ахмат был убит в своей кочевой ставке в устье Северского Донца тюменским ханом Ибаком
-а шо делали укри? Буряк поливали?
11:22 13.08.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Ты в курсах что после победы над Мамаем еще сто лет платили дань
Ты меня за укра шо ле щитаешь?
А ты вкурсе шо после переяславской рады дань была возобновлена и платилась до Петра 1 за присоединенные к россии украинские земли?
11:24 13.08.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты в курсах что после победы над Мамаем еще сто лет платили дань
>
> Ты меня за укра шо ле щитаешь? > > А ты вкурсе шо после переяславской рады дань была возобновлена и платилась до Петра 1 за присоединенные к россии украинские земли?
Не в курсе. Все по честноку. Хотя я дядька образованный. Не знал.
11:27 13.08.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> А ты вкурсе шо после переяславской рады дань была возобновлена и платилась до Петра 1 за присоединенные к россии украинские земли? > > Не в курсе. Все по честноку.
Вот. А укры в курсе, тильки не признаются.
В 1506 г. при посредничестве Михаила Глинского дело дошло до литовско-крымского соглашения. Решение было принято в Лиде еще до битвы под Клецком, когда коронный канцлер Ян Ласки обязался от имени Короны Польской платить Менгли-Гирею половину суммы. С того времени хан официально стремился противодействовать набегам, которые теперь осуществляли «по собственному почину» мурзы и царевичи. Когда польско-литовская сторона задерживала оговоренные платежи, набеги принимали регулярный характер. Формально сеймом была утверждена «субсидия» на антимосковский союз. Когда прекратил свое действие союз крымского хана с Москвой, оказалось необходимым возобновить литовско-крымскую договоренность. Покорение Турцией бывших вассалов Ягеллонов и их защита с ее стороны сломали прежний расклад сил в Восточной Европе, возникший после заключения польско-литовской унии. В начале XVI в. польско-литовское государство оказалось, как когда-то Русь, под татарским игом, признавая верховную татарскую власть над своими землями в южной Руси. Характерно, что Иван о выплате дани со своих земель писал последний раз (Ших-Ахмету) в 1502 г. Позднее это произошло только один раз в 1521 г., когда победа Польши над крестоносцами, как казалось, создала возможность для противостояния Москве. Ягеллоны тем временем 11 раз заплатили хану полную дань.
В связи с присоединением Левобережной Украины в русско-крымский договор от 27 апреля 1670 г. впервые — что весьма существенно — впервые было включено обязательство отправки «любительных поминков», составлявших «казну». Дело в том, что присоединение территорий, на которых, согласно жалованной Тохтамыша, с 1397/98 г. лежала обязанность уплаты дани в Орду и в Крым, повлекло за собой перенесение этой обязанности с короля польского и великого князя литовского на русского царя. При включении этого условия в русско-крымский договор 1670 г. главную роль сыграла не традиция, восходящая к концу XIV в., но соотношение сил. Россия вынуждена была считаться с реальной мощью Османской империи, вассалом которой давно уже стало Крымское ханство. Его интересы в экономической области Османская империя защищала упорно.
А.Л. Хорошкевич. Русь и Крым: от союза к противостоянию. М., 2001. С. 238−239
11:29 13.08.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты вкурсе шо после переяславской рады дань была возобновлена и платилась до Петра 1 за присоединенные к россии украинские земли? >> >> Не в курсе. Все по честноку.
> > Вот. А укры в курсе, тильки не признаются. > > В 1506 г. при посредничестве Михаила Глинского дело дошло до литовско-крымского соглашения. Решение было принято в Лиде еще до битвы под Клецком, когда коронный канцлер Ян Ласки обязался от имени Короны Польской платить Менгли-Гирею половину суммы. С того времени хан официально стремился противодействовать набегам, которые теперь осуществляли «по собственному почину» мурзы и царевичи. Когда польско-литовская сторона задерживала оговоренные платежи, набеги принимали регулярный характер. Формально сеймом была утверждена «субсидия» на антимосковский союз. > Когда прекратил свое действие союз крымского хана с Москвой, оказалось необходимым возобновить литовско-крымскую договоренность. Покорение Турцией бывших вассалов Ягеллонов и их защита с ее стороны сломали прежний расклад сил в Восточной Европе, возникший после заключения польско-литовской унии. В начале XVI в. польско-литовское государство оказалось, как когда-то Русь, под татарским игом, признавая верховную татарскую власть над своими землями в южной Руси. Характерно, что Иван о выплате дани со своих земель писал последний раз (Ших-Ахмету) в 1502 г. Позднее это произошло только один раз в 1521 г., когда победа Польши над крестоносцами, как казалось, создала возможность для противостояния Москве. Ягеллоны тем временем 11 раз заплатили хану полную дань. >
> В связи с присоединением Левобережной Украины в русско-крымский договор от 27 апреля 1670 г. впервые — что весьма существенно — впервые было включено обязательство отправки «любительных поминков», составлявших «казну». Дело в том, что присоединение территорий, на которых, согласно жалованной Тохтамыша, с 1397/98 г. лежала обязанность уплаты дани в Орду и в Крым, повлекло за собой перенесение этой обязанности с короля польского и великого князя литовского на русского царя. При включении этого условия в русско-крымский договор 1670 г. главную роль сыграла не традиция, восходящая к концу XIV в., но соотношение сил. Россия вынуждена была считаться с реальной мощью Османской империи, вассалом которой давно уже стало Крымское ханство. Его интересы в экономической области Османская империя защищала упорно. > > А.Л. Хорошкевич. Русь и Крым: от союза к противостоянию. М., 2001. С. 238−239
Отродясь Крым русским до Потемкина не был. Даже не вякайте.
11:34 13.08.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Отродясь Крым русским до Потемкина не был
До Потемкина Крым был Турецким.
11:36 13.08.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отродясь Крым русским до Потемкина не был
> > До Потемкина Крым был Турецким.
Да. Но нельзя цены делать больше чем на Лазурном берегу. Тридцать максимум я могу потратить на 10 дней.
11:39 13.08.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отродясь Крым русским до Потемкина не был
> > До Потемкина Крым был Турецким.
Потемкин поляк. Более того чиновник государства Российская империя которое в 1917 году разрушили диды Бранко с калмыкским евреем Лениным. Был бы жив Потемкин в 1917 году то болтался бы повешенным дедом Бранко на фонаре.
11:40 13.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> До Потемкина Крым был Турецким. > > Потемкин поляк.
Рокоссовский тоже.
11:42 13.08.2018
Крым русским не был никогда. Крым был наследником Орды и Москва как улус платила Крыму дань. Крым захватили Российская империя которой управляли немцы. А русские, то есть великоросы исполняли в ней роль холопа и дармовой рабочей силы и дешевого военного мяса.
11:43 13.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Крым русским не был никогда. Крым был наследником Орды и Москва как улус платила Крыму дань.
Как видим, дань платилась с Украинского улуса
Сначала поляками, а затем русскими после переяславской рады.
11:44 13.08.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До Потемкина Крым был Турецким. >> >> Потемкин поляк.
>
> Рокоссовский тоже. > >
Да.И Дзержинский.
11:45 13.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> А русские, то есть великоросы исполняли в ней роль холопа и дармовой рабочей силы и дешевого военного мяса.
В дворце Воронцова был?
11:46 13.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Рокоссовский тоже.
>> >>
> > Да.И Дзержинский.
И Мазепа.
11:47 13.08.2018
Семья Рокоссовских когда-то была могущественной — были в ней и послы на польский сейм, и кастеляны городов. Последним оставшимся в польской истории ее представителем был прадед маршала Юзеф Рокоссовский. В 1811 году он был назначен подпоручиком 2 Кавалерийского полка Войска Польского Княжества Варшавского. Казалось бы, этот факт только украшает славную родословную его правнука — тоже кавалериста — Константина Рокоссовского. Но подпоручик Юзеф Рокоссовский принимал участие в Отечественной войне 1812 года, причем на стороне Наполеоновских войск. Рассказывая о своей биографии, коммунист Рокоссовский, как правило, умалчивал и некоторые факты о своем детстве. Например, что ездить на лошади он научился в поместье своего дяди, а отец был не машинистом, а инспектором Варшавско-венской железной дороги. В рамках родословной маршала Рокоссовского осталось упомянуть последнюю деталь. Его прабабушка Хелена Холевицкая была прима-балериной Варшавской оперы.
