Русины обьединились вокруг Киева и стали зватся украинцами.
19:37 23.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> русины назвались украинцами,взяв за название имя своей Киевской Руси Украины.Русины на всей ткрритории Руси признали себя единым народом Руси-Украины.но никак не великоросами-мос калями.
Вынужден тебя огорчить. Название Киевская Русь было придумано только в 19-м веке.И в 17-м веке ещё не существовало. Кстати название Киевская Русь означало всего лишь ДОмонгольский период.Так захотелось "изобретателям.
Но название это пришлось по вкусу далеко не всем:
Каргалов В.В. Внешнеполитические факторы развития феодальной Руси. — Москва: Высшая школа, 1967.
Литаврин Г.Г. Византия, Болгария, Древняя Русь (IX — начало XII в.).
Мавродин В. В. Образование Древнерусского государства. — Ленинград: Издательство Ленинградского Государственного ордена Ленина Университета, 1943.
Пашуто В. Т. Внешняя политика Древней Руси. — Москва: Наука, 1968.
Пашуто В. Т., Флоря В. Н., Хорошкевич А. Л. Древнерусское наследие и исторические судьбы восточного славянства. — Москва, 1982.
Петрухин В.Я. Древняя Русь, IX в. - 1263 г..
Тихомиров М.Н. Древняя Русь. — М.: Наука, 1975.
Как видишь даже во времена "царствования" Рыбакова Киевская Русь употреблялась далеко не всеми!
А термин Русь-Украина - это фантазии особо укроозабоченного Грушевского.Не существовал в самоназваниях такой термин!
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> русины назвались украинцами,взяв за название имя своей Киевской Руси Украины.Русины на всей ткрритории Руси признали себя единым народом Руси-Украины.но никак не великоросами-мос калями.
> > Вынужден тебя огорчить. > Название Киевская Русь было придумано только в 19-м веке.И в 17-м веке ещё не существовало. > Кстати название Киевская Русь означало всего лишь ДОмонгольский период.Так захотелось "изобретателям. > > Но название это пришлось по вкусу далеко не всем: > Каргалов В.В. Внешнеполитические факторы развития феодальной Руси. — Москва: Высшая школа, 1967. > > Литаврин Г.Г. Византия, Болгария, Древняя Русь (IX — начало XII в.). > > Мавродин В. В. Образование Древнерусского государства. — Ленинград: Издательство Ленинградского Государственного ордена Ленина Университета, 1943. > > Пашуто В. Т. Внешняя политика Древней Руси. — Москва: Наука, 1968. > > Пашуто В. Т., Флоря В. Н., Хорошкевич А. Л. Древнерусское наследие и исторические судьбы восточного славянства. — Москва, 1982. > > Петрухин В.Я. Древняя Русь, IX в. - 1263 г.. > > Тихомиров М.Н. Древняя Русь. — М.: Наука, 1975. >
> Как видишь даже во времена "царствования" Рыбакова Киевская Русь употреблялась далеко не всеми! > > А термин Русь-Украина - это фантазии особо укроозабоченного Грушевского.Не существовал в самоназваниях такой термин!
Я тебя должен огорчить.Существовало название Русь.А Киевское дописали ученые дабы отличать киевский период Руси от московитского.Поэтому когда говорят Киевская Русь нормальный человек понимает что это Русь в те времена когда не было Москвы созданной Ордой и названной тоже Московской Русью.А Московская была?
19:44 23.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Я тебя должен огорчить.......
Огорчи лучше меня. Ты с капитаном в паре работаешь по идиотизации моих тем?
P.S. Петруччо, пшёл вон отсюда!!!
19:49 23.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> .......Поэтому когда говорят Киевская Русь нормальный человек понимает......
Это нормальный понимает. А этот олух царя небесного ни хрена не понимает. Я уже два дня выявляю сей прискорбный факт.
>> >> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> русины назвались украинцами,взяв за название имя своей Киевской Руси Украины.Русины на всей ткрритории Руси признали себя единым народом Руси-Украины.но никак не великоросами-мос калями.
>> >> Вынужден тебя огорчить. >> Название Киевская Русь было придумано только в 19-м веке.И в 17-м веке ещё не существовало. >> Кстати название Киевская Русь означало всего лишь ДОмонгольский период.Так захотелось "изобретателям. >> >> Но название это пришлось по вкусу далеко не всем: >> Каргалов В.В. Внешнеполитические факторы развития феодальной Руси. — Москва: Высшая школа, 1967. >> >> Литаврин Г.Г. Византия, Болгария, Древняя Русь (IX — начало XII в.). >> >> Мавродин В. В. Образование Древнерусского государства. — Ленинград: Издательство Ленинградского Государственного ордена Ленина Университета, 1943. >> >> Пашуто В. Т. Внешняя политика Древней Руси. — Москва: Наука, 1968. >> >> Пашуто В. Т., Флоря В. Н., Хорошкевич А. Л. Древнерусское наследие и исторические судьбы восточного славянства. — Москва, 1982. >> >> Петрухин В.Я. Древняя Русь, IX в. - 1263 г.. >> >> Тихомиров М.Н. Древняя Русь. — М.: Наука, 1975. >>
>> Как видишь даже во времена "царствования" Рыбакова Киевская Русь употреблялась далеко не всеми!
>> >> А термин Русь-Украина - это фантазии особо укроозабоченного Грушевского.Не существовал в самоназваниях такой термин!
> > Я тебя должен огорчить.Существовало название Русь.А Киевское дописали ученые дабы отличать киевский период Руси от московитского.Поэтому когда говорят Киевская Русь нормальный человек понимает что это Русь в те времена когда не было Москвы созданной Ордой и названной тоже Московской Русью.А Московская была?
1.Тебе не дано меня огорчить,поскольку у тебя для этого нет знаний.Одни пустые слова! 2."Существовало название Русь." А где я писал,что название Русь не существовало? 3. "А Киевское дописали ученые дабы отличать киевский период Руси от московитского." Не вижу доказательств.Следовательно это обычная болтовня!
Цитирую:Киев - столица Древнерусского государства в конце 9 - середине 13 века. Куда перешла столица ПОСЛЕ Киева?Разве в Москву? нет! Так вот,Древнерусское государство - это и есть та самая Киевская Русь! Почему оно существовало до середины 13 века?Потому что в 1240 году монголы захватили Киев и вся политическая и экономическая система Древней (Киевской ) Руси рухнула.И хотя Киев не погиб,но Киевская (Древняя) Русь перестала существовать.
Москва была разрушена монголами на два года раньше Киева и не могла быть столицей Руси,след.И Московская Русь появилась позже.Даже столицей КНЯЖЕСТВА, а не государства,Москва стала только в последней трети 13 века.
А скажи-ка мне куда перешла столица Руси после Киева? 3.Откуда ты высосал,что Москва была создана Ордой?Да и какой собственно Ордой?Их-то было несколько.Москва упоминается в летописном рассказе о событиях 4.04.1147 года.Т.е. почти за сто лет до нашествия монголов.Это место ,где должны были встретиться Юрий Владимирович Долгорукий,его союзник новгород-северский князь Святослав Ольгович и рязанский князь Владимир Святославович.
Ты вполне разделяешь лавры историко-филоЗопа Алексана.Объём ваших НЕзнаний практически равен!
20:10 23.09.2016
Русь-Украина на средневековых картах
Изображение территории Руси-Украины на старинных картах зафиксировано в очень отдаленном от нас времени, поэтому и обращение к этой теме с целью научного изучения так же древнее. Важное место среди исследований, посвященных теме отображения украинских территорий на древних картах, занимают факсимильные издания.
В IX–XI вв. Киев, столица современной Украины, был центром огромного славянского государства - Киевской Руси, а его ближний регион назывался «Руской землей» Слово «Украина» впервые прозвучало в Киевской летописи в 1187 г., и обозначало район Переяславля — часть «исконной Руси».
В XVII в. «Украиной» называли владения казацкого Войска Запорожского.В западной литературе XVII в. всегда описывали, украинских казаков как "военное сословие руського народа".
Название «Русь» из обихода не выходило, Гадячский трактат 1658 г. называет казацкого гетмана И.Выговского «гетманом войск руських», а его политический проект — «Великое княжество Руськое». Как показывают эти карты,Украина и Русь- это название одной и той же территории одного и того же народа.
Карта итальянского картографа Аньезе Баттиста Портолан Черного и Азовского морей. Восточная Европа. На карте можно разглядеть Русь, Татария, Московия....
«Генеральная карта Украины» 1648 год(лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina) — одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году. Источником для карты ему послужила рукописная карта, выполненная Гийомом Левассером де Бопланом.
>>> >>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> русины назвались украинцами,взяв за название имя своей Киевской Руси Украины.Русины на всей ткрритории Руси признали себя единым народом Руси-Украины.но никак не великоросами-мос калями. >>> >>> Вынужден тебя огорчить. >>> Название Киевская Русь было придумано только в 19-м веке.И в 17-м веке ещё не существовало. >>> Кстати название Киевская Русь означало всего лишь ДОмонгольский период.Так захотелось "изобретателям. >>> >>> Но название это пришлось по вкусу далеко не всем: >>> Каргалов В.В. Внешнеполитические факторы развития феодальной Руси. — Москва: Высшая школа, 1967. >>> >>> Литаврин Г.Г. Византия, Болгария, Древняя Русь (IX — начало XII в.). >>> >>> Мавродин В. В. Образование Древнерусского государства. — Ленинград: Издательство Ленинградского Государственного ордена Ленина Университета, 1943. >>> >>> Пашуто В. Т. Внешняя политика Древней Руси. — Москва: Наука, 1968. >>> >>> Пашуто В. Т., Флоря В. Н., Хорошкевич А. Л. Древнерусское наследие и исторические судьбы восточного славянства. — Москва, 1982. >>> >>> Петрухин В.Я. Древняя Русь, IX в. - 1263 г.. >>> >>> Тихомиров М.Н. Древняя Русь. — М.: Наука, 1975. >>>
>>> Как видишь даже во времена "царствования" Рыбакова Киевская Русь употреблялась далеко не всеми!
>>> >>> А термин Русь-Украина - это фантазии особо укроозабоченного Грушевского.Не существовал в самоназваниях такой термин!
>> >> Я тебя должен огорчить.Существовало название Русь.А Киевское дописали ученые дабы отличать киевский период Руси от московитского.Поэтому когда говорят Киевская Русь нормальный человек понимает что это Русь в те времена когда не было Москвы созданной Ордой и названной тоже Московской Русью.А Московская была?
> > 1.Тебе не дано меня огорчить,поскольку у тебя для этого нет знаний.Одни пустые слова! > 2."Существовало название Русь." А где я писал,что название Русь не существовало? > 3. "А Киевское дописали ученые дабы отличать киевский период Руси от московитского." Не вижу доказательств.Следовательно это обычная болтовня! > > Цитирую:Киев - столица Древнерусского государства в конце 9 - середине 13 века. > Куда перешла столица ПОСЛЕ Киева?Разве в Москву? нет! > Так вот,Древнерусское государство - это и есть та самая Киевская Русь! Почему оно существовало до середины 13 века?Потому что в 1240 году монголы захватили Киев и вся политическая и экономическая система Древней (Киевской ) Руси рухнула.И хотя Киев не погиб,но Киевская (Древняя) Русь перестала существовать. > > Москва была разрушена монголами на два года раньше Киева и не могла быть столицей Руси,след.И Московская Русь появилась позже.Даже столицей КНЯЖЕСТВА, а не государства,Москва стала только в последней трети 13 века. > > А скажи-ка мне куда перешла столица Руси после Киева?
> 3.Откуда ты высосал,что Москва была создана Ордой?Да и какой собственно Ордой?Их-то было несколько.Москва упоминается в летописном рассказе о событиях 4.04.1147 года.Т.е. почти за сто лет до нашествия монголов.Это место ,где должны были встретиться Юрий Владимирович Долгорукий,его союзник новгород-северский князь Святослав Ольгович и рязанский князь Владимир Святославович. > > Ты вполне разделяешь лавры историко-филоЗопа Алексана.Объём ваших НЕзнаний практически равен!
Не правда.Да Киев рухнул как впрочем и все остальные города-республики Северо-Восточной Руси.Народ остался жить и хранить свои традиции.Достаточно вспомнить Галицкую Русь.Кстати вопрос.Под Тернополем бежавшие монахи Киево-Печерской лавры основали Лавру Почаевскую.
Насчет байки о Долгоруком.Он не основал Москву.То что там говорится в летописи о какойто Москве.То российская пропаганда раздула.Скажи мне кто правил той Москвой после Долгорукого?Бранко ответил что его сын Боголюбский.Но нет никаких данных о том что Боголюбский правил какой то Москвой.Не было на Руси никакой Москвы,до прихода Орды.В первых двух переписях Руси Ордой Москва не упоминалась и вовсе как город.Еще на один вопрос ответь.Каким макаром на захваченной ордой Руси появилась и возвысилась Москва?С какого дуру она стала типа столицей без воли и ведома Орды?Почему Москва ,не известная и малозначимая на Руси стала получать главный ярлык на дань с Руси?И это все без ведома ханов?
> > Русь-Украина на средневековых картах > > Изображение территории Руси-Украины на старинных картах зафиксировано в очень отдаленном от нас времени, поэтому и обращение к этой теме с целью научного изучения так же древнее. Важное место среди исследований, посвященных теме отображения украинских территорий на древних картах, занимают факсимильные издания. > > В IX–XI вв. Киев, столица современной Украины, был центром огромного славянского государства - Киевской Руси, а его ближний регион назывался «Руской землей» Слово «Украина» впервые прозвучало в Киевской летописи в 1187 г., и обозначало район Переяславля — часть «исконной Руси». > > В XVII в. «Украиной» называли владения казацкого Войска Запорожского.В западной литературе XVII в. всегда описывали, украинских казаков как "военное сословие руського народа". > > Название «Русь» из обихода не выходило, Гадячский трактат 1658 г. называет казацкого гетмана И.Выговского «гетманом войск руських», а его политический проект — «Великое княжество Руськое». Как показывают эти карты,Украина и Русь- это название одной и той же территории одного и того же народа. > > Battista Agnese, Portolan Atlas (Genova, Italy,1550) > > Карта итальянского картографа Аньезе Баттиста Портолан Черного и Азовского морей. Восточная Европа. На карте можно разглядеть Русь, Татария, Московия.... > > > > > > «Генеральная карта Украины» 1648 год(лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina) — одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году. Источником для карты ему послужила рукописная карта, выполненная Гийомом Левассером де Бопланом. > > > > >
> > >
Смешной ты,ей Богу!Картинки эти ЮРИДИЧЕСКОЙ ценности не имеют и ничего не доказывают!
Таких картинок.....
20:21 23.09.2016
1272 год — основание Москвы
от год для Московии действительно стал выдающимся. Ибо наряду с переписью населения, в 1272 году одновременно была основана Москва как поселение. Скорее всего, во время переписи было замечено скопление беглых финских поселенцев на реках Москва, Яуза и в окрестных таежных лесах. А так как в тех диких лесах на сотни километров округи не имелось никаких селений, ибо даже древний Радонеж был основан Сергием Радонежским в диком лесу в «первой половине XIV века», то вполне очевидно, что ханом Менгу-Тимуром было дано задание Великому баскаку и митрополиту заложить в той местности церкви и свести беглых финских отшельников в церковную общину.
И дабы не отпугивать финских поселенцев даже названием, селению не стали давать татарское, а присвоили сугубо финское имя, по названию реки Москва. Мы опираемся на строгие церковные документы. Ибо каждому здравомыслящему человеку понятно: если бы Москва как поселение существовала с 1147 года, то в ней обязательно была бы возведена церковь. А о таковой на сотни километров московской округи до 1272 года российское православие не ведает. ...
Российская православная церковь не знает ни единой церкви, которая бы существовала на территории современной Московской области до 1272 года. Феноменальная истина! Итак, послушаем российские церковные источники. Вот они — первые православные церкви, возведенные на территории современной Москвы ханом Менгу-Тимуром:
«Церковь Спаса на Бору... Когда место нынешнего Кремля еще покрыто было бором или густым лесом... — сын Александра Невского, Св. Даниил, только лишь получивший в удел земли и села... построил в 1272 году, среди бора, на Боровицком холме (как урочище это в древности называлось), на том самом месте, где жил в уединенной хижине пустынник Вукол, деревянную церковь Спаса-Преображения. Это было за 54 года до основания Успенскаго Собора и за 67 лет до обнесения Детинца (нынешняго Кремля) дубовою рубленою стеною. Существование сего деревянного храма продолжалась 56 лет» [43, с. 325-326].
А так как современный город поглотил сотни квадратных километров территории, то вполне очевидно, что в старину для освоения той глухой, дикой местности понадобилась не одна церковь, а несколько.
И церковная литература эту истину подтверждает:
«Крутицкий Архиерейский Дом... на гористом берегу Москвы реки, на урочище, издревле именуемом, по причине крутизны местоположения, Крутицами, при подошве этой возвышенности, во рвах, протекают ручьи: с северной стороны — Сара, а с южной — Подон... Обитель сия, древнейшая... основана св. князем Даниилом Александровичем... в последней половине XIII века (около 1272 года), и служила с половины XV века местопребыванием Владыке древней Сарайской Епархии, Переименованную в Сарайскую и Подонскую, потом в Крутицкую, и уничтоженную по именному указу Императрицы Екатерины II, 15 мая 1788 года» [43, с. 265].
