>> ⍟ Moren (Paganec), а почему ты высказываешь претензии по установке памятника Ольгерду россиянам?
>По той причине, что часть нашей пятой колонны и россиян категорически против выступали по поводу установки этого памятника.. > > Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нам-то как раз фиолетово.
>Это тебе фиолетово, так в отличие от многих российских шовинистов, более-менее трезво относишься к истории нашего народа, действительно какие могут быть претензии по установке памятника выдающемуся витебскому князю, при правлении которого развивался город и страна. Скорее нонсенс в том, почему памятник не был установлен ранее.. > > > Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я ж показала барельеф из Нижнего Новгорода, на котором он в полный рост.
>Я тоже этим фактом остужаю пыл российских шовинистов, с вопросом - "Вам можно, а нам низя?", там не только Ольгерд, но и Витовт, Гедемин.. > > Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он ведь не только Витебским, но и Тверским князем был.
>> И Псков охранял от набегов.
>Ну да был в Пскове ещё один князь - Довмонт, служил Пскову верой и правдой, московской церковью даже причислен к лику святых.. А вот памятника в Пскове этому князю пока нет.. > > Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что там ваши доморощенные патриоты не воспринимают, то это не россияне и не Путин их подучили, чэснае слово.
> Разумеется Путин не является "изобретателем" русского шовинизма, на при нём эти настроения активно культивируются и пропагандируются... В том числе откровенно пропутинскими СМИ.. Совпадение? Не думаю.. (с) )))
Великороссийский шовинизм придумал Ленин. Причем придумал это больше как пропагандистский штамп, нежели как имеющее место явление. Ему надо было как-то противостоять имперским настроениям, которые были очень сильны на самом деле в постимперской Советской России.
На самом деле он этим словом называл русское самосознание и единство, способность сплотиться вокруг единого центра. И это совсем не черта конкретно великороссов. Это черта любого имперского народа, хоть французов, хоть испанцев, хоть британцев, хоть византийцев, хоть османов. Благодаря ей и строились и оборонялись империи. Не будь Ивана Грозного и верного ему народа - не было бы и Российской Империи впоследствии.
Но ты скорее всего за него принимаешь высокомерие и заносчивость отдельных особей. Они, кстати, тоже свойственны всем имперским народам в той или иной степени.
15:32 10.09.2016
Что за бред.Под какими ляхами?Москва никакое иго не сбрасывала.Киев под руководством литовских князей сбросило сбросило иго.А Москва была создана Ордой и ею возвышена.Москва и наследовала Орду.Москрвские князья были кровной родней ханов.Не могли они сами себя сбпосить.Орда и создала Москву дабы ею подменить и приручить Русь.Потому и горели Тверь и Новгород.
Слушайте все и не говорите что вы не слышали!!! Сейчас наш свиомый рифмоплет с Львовского свинарника поведает вам славную историю о том как злые Мокавиты огнем и мечем обратили в рабство несчастных жителей Золотой Орды!!! Как они разарили их юрты и кочевья... Как от меча злых московитов пали храбрые защитники монголов Чингисхан .. Тамерлан.. Батый.. Тахтамышь.. Тжимурчен... Как 300 лет бедные монголы каждую весну снаряжали караваны дани со всех уголков Золотой Орды...От безжизненных степей Монголии из Китая.. Бухары Самарканда Ирана шли и шли караваны несметных сокровищ да бы умилостивить гнев свирепых Московитов...и уберечь селения от их опустошительных набегов... Как падали ниц ханы.. императоры... шахи.. падишахи... к ногам свирепых московитов да бы получить ярлык и пайзицу на право правления в своих вотчинах... Слушайте все и не говорите что вы не слышали!!!... PS. Смех в зале приветствуется... Попытка запустить кирпичом в рассказчика расценивается как покушение на уникальный экземпляр природы... Валяй Свидомый мы все во внимании!!!
15:40 10.09.2016
В первой Российской академии наук не одного русского нет.Да и само слово русские немцами придумано.
Ага..а это Гетман Львовского хутора ...
15:42 10.09.2016
Это не так, ты просто путаешь средневековые ВУЗы с современными.. Да ВУЗы, по своему направлению близкие к современным, появились где-то в 17-18 в.в.
Вот тогда и появилось высшее образование. Потому что именно тогда в университетах Европы и России стали массово изучать естественные и точные науки. Высшее образование - это и есть углубленное изучение наук. А в Средние Века его не было, церковь не дозволяла этого. Были только церковные школы, изучавшие в основном богословие, юриспруденцию, риторику и тому подобное.
И Виленская католическая школа была прежде всего богословским заведением. Университетом, причем крупнейшим в Восточной Европе, она стала когда император Александр дал на это денег и были открыты факультеты математики, медицины и тому подобное. Можешь не спорить со мной на эту тему, ваши змагары мге уже проигрывали этот спор с большим треском на Тутбае.
15:45 10.09.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Великороссийский шовинизм придумал Ленин.
Не,Брестский Мир,придумал Троцкий,эх,житё маё.
16:01 10.09.2016
Научный центр нынче есть в каждой стране, весь вопрос в уровне, разумеется у крупных развитых стран он будет выше, как и финансирование на науку.. а ваш "научный центр" когда поможет слезть с нефтегазовой иглы?))
Научный центр - это место, где делаются фундаментальные научные открытия. Посмотри из каких стран Нобелевские лауреаты, где они даже не родились, а работали. Вот это и есть научные центры современного мира.
И хватит уже всякую чушь повторять про нефтяные иглы. Доходы от нефти в бюджете России составляют всего 10%, погугли наш бюджет. У нас налоги и то больше дают. Или нам вообще надо отказаться от ее добычи? А зачем перекрывать себе фонтаны денег из земли?
А отличие здесь как раз в наличии научного центра и других достижений. Ну, типа космоса или производства карбона. Без научной школы живут как в Эмиратах, там по сей день глухое Средневековье.
16:13 10.09.2016
Научный центр нынче есть в каждой стране, весь вопрос в уровне, разумеется у крупных развитых стран он будет выше, как и финансирование на науку.. а ваш "научный центр" когда поможет слезть с нефтегазовой иглы?))
Не знаю когда но слезет и когда он слезет всей цивилизации звиздец придет... она отстанет от цивилизационного развития России лет на 10.. мы переделали только общий контур национального хозяйства России уйдя от плановой к хозрасчетной системе ведения хозяйства... Экономика еще не является общеобразовательным предметом...старая экономическая школа плановая... изменения коснулись только в реализации и финансовой сфере... в производственной сфере особенно производства товаров гражданского потребления конь не валялся...Да же при этом успехи на лицо... Но русские быстро учатся... у нас все впереди...
> > Фенрир (FANTOM531) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> спасибо Белорусам за поддержку
> > > подтереться разве что. давайте
ну вы сделали всё что бы я считал вас конченым дерьмом
20:51 10.09.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> А если я тебе накидаю ссылок на темы о Крыме, созданные россиянами на ветке "Украина", ты заткнешься?
Т.е. Крым - это Россия, что и так понятно, но ты это признал
21:31 10.09.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Как знакомо, Российские реалии, догнать и перегнать - и последующее - во всём виноват коварный Запад!))) Госдеп.. у... !
Да вот как раз это про тебя лично. Тебе чуть чуть не хватило, что бы довести дело до конца. Это такой тип людей. Ты его типичный представитель.
16:18 11.09.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Можешь не спорить со мной на эту тему, ваши змагары мге уже проигрывали этот спор с большим треском на Тутбае.
Змагары разные бывают, после того, как тут бай превратился в помойку, сильные змагары от туда ушли.. Вообщем попробуй обосновать свою точку зрения мне.. Ибо я пока тебя не понимаю..
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Вот тогда и появилось высшее образование. > Потому что именно тогда в университетах Европы и России стали массово изучать естественные и точные науки.
Я вот твою позицию не совсем понимаю, более того она отличается от общепринятой.. Ну во-первых естественные науки в высших учебных заведениях появились давно, а не в 17-18 вв. Во вторых почему период когда ВУЗы были сильно привязаны к церкви, ты отказываешься называть это высшим образованием..
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Высшее образование - это и есть углубленное изучение наук.
Где ты такое определение нашла, и как ты определяешь "глубину изучения" в средневековых ВУЗах? Дисциплины там изучали достаточно глубоко, насколько в то время позволял кругозор человечества..
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> А в Средние Века его не было, церковь не дозволяла этого.
Не дозвовляла чего? Грызть гранит науки? Ну не совсем так, церковь не запрещала науки, она стремилась их контролировать.. И противостояние церкви с учёными были не из-за того, что те занимались наукой, а потому как противоречили общепринятым церковным догмам. Идиотизма конечно хватало, например медицина изучалась, а вот хирургия была строго запрещена, не позволительно было простому смертному вмешиваться в функционирование сосуда созданного Богом.. По этой причине доктора медицины не могли даже раны зашить.. Этим занимались цирюльники с гораздо более низким образованием.. ))
Но это не говорит о том, что не было ВУЗов..
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Были только церковные школы, изучавшие в основном богословие, юриспруденцию, риторику и тому подобное.
Не только, бла и математика, и геометрия, и география, и медицина, и ботаника.. и т.д.
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> И Виленская католическая школа была прежде всего богословским заведением.
Ты точно знаешь историю этого учебного заведения..? Вообще да, религиозный аспект в ВУЗах средневековья был силён, правда ты упоминаешь про Виленскую школу, это конец 18 века, её назвали Главной школой Великого княжества Литовского после ликвидации ордена иезуитов.. До этого она называлась Виленской академией, не смотря на возможно смущающее тебя название, это заведение являлось ВУЗом, более того, именно в этот период ВУЗ расширяет перечень изучаемых естественных наук.. Церковь в данный период уже теряет свои позиции в образовании..
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Университетом, причем крупнейшим в Восточной Европе, она стала когда император Александр дал на это денег и были открыты факультеты математики, медицины и тому подобное.
Она и до этого была крупнейшим ВУЗом в восточной Европе, про деньги согласен, но по сути ВУЗ в очередной раз был переименован в Императорский Виленский университет, не появились, а расширились кафедры.. С медициной отдельная песня, вообще-то эта дисциплина появилась в Виленской академии, ещё задолго до твоего Александра.. Об этом чуть ниже)). Но это направление фигово развивалось и не особо пользовалось успехом.. Причина тому смешная - гонорливость шляхтичей, в то время профессия врача для высшего сословия считалась постыдной, что-то в роде - обслуживающего персонала.. По статусу врач тогда был, равен кузнецу.. Короче поясняю, в 1775 году в Гродно была организована медицинская академия, пригласили именитых учёных с Европы.. А вот набрать студентов из шляхты.. не смогли))) По этой причине в ВУЗ стали брать крестьянских детей.. Короче всё-таки эта инициатива дала свои плоды, но позже академию перевели в Виленскую академию, тогда уже школу, на медицинский факультет..
Ну давай удивляй меня как змагаров на тут.бае))
16:53 11.09.2016
автору нужно было назвать себя бело-брысь Надоели вы строители "Русского мира" на великорусском горбу
18:44 11.09.2016
Змагары разные бывают, после того, как тут бай превратился в помойку, сильные змагары от туда ушли.. Вообщем попробуй обосновать свою точку зрения мне.. Ибо я пока тебя не понимаю..
Че, и националистов выжили? И кто там теперь пишет? Околозиссеровская сионисткая верхушка плюс ура-патриоты? Интересно навернааааа...
У меня с нормальными националистами как раз никаких срачей не было. С беларускамоувными. Здесь как бы все понятно, у человека есть конкретная идейная платформа и он ее спокойно высказывает. У меня срачи там были зачотные с обчитавшимися Тараса русскими, которые на деле трех слов по-белорусски не могли связать. Эти страстно самим себе доказывали, что они особый народ и троллить их было одно удовольствие.
А что тебе непонятно в моей позиции? Я считаю россиян, украинцев и белорусов одним народом. Причем, как видишь небезосновательно, а базируясь на конкретных исторических фактах. Иэто не единственный случай когда один народ проживает в нескольких государствах. Кроме того я имперец, то есть сторонник идей объединения и единого многонационального государства. А объединяться легче всегда со своими - этнокультурных различий, а значит и почвы для потенциальных конфликтов, мало.
Я считаю большой ошибкой Беловежские соглашения. Но что сделано - то сделано, обратно не вернуть. Однако выступаю за объединение хотя бы в рамках каких-то экономико-политических союзов. Я и про Виленскую школу тебе напомнила лишь потому, что без имперских денег она так и была бы богадельней. Это дивиденды от империи.
