"Распроданное мясо войны. Каменный брод - колыбель Луганска. Перед старинным "особняком с колоннами" заповедного Натальевского переулка, кое-как изображая строй, понуро стоит разношерстная толпа бывших солдат. Украинские военнопленные. Человек сорок. Грязная, выцветшая рванина, обилие неуставной одежды, небритые отёчные лица - это счастливчики. Люди живыми и в большинстве здоровыми вырвались из адской мясорубки Дебальцевского котла. Им дважды повезло. Через час их повезут на 31-й блокпост и в двух с половиной километрах от него, по универсальной формуле "всех на всех", благополучно обменяют на наших ополченцев.
Сейчас, до посадки в зеленые автобусы им остается лишь верить и надеяться. Видимо поэтому они достаточно легко идут на контакт. Да и не мальчики уже, молодых лиц здесь очень мало, плюс они испуганы и подавлены. Война, поражение и плен - избыточный груз для детских плеч. Однако, мужики, что постарше вполне искренне говорят с нами. Слишком много наболело в душе. Да и количество острых вопросов, уже не сдерживаясь в выражениях, пачками слетает с языка, невзирая на присутствие официальных представителей ВСУ. Некоторые говорят на камеру. Тем не менее, мы не будем называть фамилий этих двух бойцов рассказавших нам горькую правду позорного поражения украинской армии, которое наверняка со временем войдет в учебники истории под названием "Дебальцевский разгром".
Как обманывали армию
"Дебальцевский выступ мы держало плотно", - рассказывает Тарас (имя изменено), крепкий мужик лет в тридцать из 128-й отдельной гвардейской горно-пехотной бригады Сухопутных войск ВСУ, - Командиры говорили нам, что это плацдарм для будущего расчленения ДНР и ЛНР на два куска. То, что мы вклинились между вами, было важно. Так нам всё время говорили. Ударим отсюда и расколем вас надвое до самой границы. Отрежем друг от друга. Не дадим русским гонять бронетехнику, ГСМ и боеприпасы. Такие были планы. Командование говорило потерпеть. Немного, мол, вам осталось".
На вопрос о том, что лишь ленивый не прогнозировал очередного котла, пленные только пожимают плечами. Они до сих пор не понимают, как так получилось. Ведь их безупречно оборудованные позиции были неприступны. Украинская армейская группировка сконцентрировала неимоверное количество техники и боеприпасов. Плюс огромный кадровый резерв. Они не могли попасть в окружение. Они не могли сдать превращенный в неприступную крепость Дебальцево. Они в принципе не могли проиграть. Как не могла пасть за столько короткий срок столь мощная группировка. Находясь в обороне(!) и превосходя(!) уступающие ей в численности и в оснащенности атакующие части противника. Технически не могла! Но пала...
"Дебальцево москалям не взять - это невозможно даже теоретически, так нам рассказывали все командиры от взводных до пузатых генералов. Эти твари, брехливые, потом первыми дали деру, как дерьмом запахло! - тяжко роняет слова пожилой на вид Богдан (имя изменено) из 3-го отдельного Кировоградского полка спецназа ВСУ. Ездили тут по ушам, рассказывали нам за москалей, чеченов. А 5-го февраля снялись как один и смотали удочки, только след простыл. Вот вся оборона у нас и вышла".
Мы, луганские журналисты, действительно видели укрепленные инженерными сооружениями высоты, находившиеся под контролем ВСУ, - с капонирами, бетонированными блиндажами и ходами перекрытия в полный рост - на которые не упал ни один снаряд ополчения. Эти высоты были сданы без боя. Действительно неприступные высоты. Как и дебальцевская цитадель с её гигантским, литым из стали и бетона, железнодорожным узлом.
Армия идёт на убой
Украинские военнопленные утверждают, что 5 февраля армейское командование покинуло позиции и бросило своих бойцов на убой. В условиях отсутствия связи, взаимодействия между воинскими частями и отдельными подразделениями, без штабов управления, командования частей и командиров тактического звена оборона стала сыпаться. Отсутствие поставок, ГСМ и боеприпасов превратил возможное сопротивление в агонию и бегство. Бойцы были полностью деморализованы откровенным предательством их собственной страной.
"Да, что там говорить?! Нас тупо оставили на растерзание, на убой, как скот какой-то! Пацаны раненые на наших глазах умирали - никакой помощи, никого не вывезти! А по посадкам-полям сколько лежит, собаки трупы обгладывают!" - срываясь на мат, рычит Богдан. В ответ я рассказываю ему о судьбе его сослуживца, сержанта Долгорук - 20-летнего контрактника спасенного ополченцами. Долгорук был тяжело контужен после уничтожения выстрелом РПГ их бронетранспортера. С оторванной рукой он заполз в заросли, где и пролежал почти четверо суток, пока его не обнаружили бойцы нашего комендантского полка, вынесшие его с поля боя и оперативно доставившие украинского сержанта в Луганскую Республиканскую клиническую больницу. Военнослужащему ВСУ была немедленно оказана квалифицированная медицинская помощь. 20 февраля парламентеры Союза ветеранов Афганистана Луганщины передали его украинской стороне. Богдан после долгого молчания расспрашивает меня о его состоянии. Пересказываю, что, по словам наших врачей, у сержанта Долгорука травматическая ампутация 2/3 руки и обморожения обеих ступней 4 степени. Перед передачей ему вынуждено ампутировали часть одной из стоп. Впереди предстоит ампутация остатков руки по плечевой сустав и, видимо, ампутация еще одной стопы. Богдан, закуривает новую сигарету и отворачивается. Видеть, как гримаса слез крутит лицо сорокалетнего мужика невыносимо.
Армия против отморозков
Полной неожиданностью для нас стала какая-то прямо животная ненависть украинских армейцев по отношению к своим коллегам - силовикам из "Национальной гвардии" и особенно к представителям разнообразных территориальных батальонов.
"Почему нас местное население ненавидит? Да потому, что мы же для них реально каратели, оккупанты... Вот из-за этих отморозков! - Богдану все труднее держать себя в руках и не сорваться на крик, - Реальные отморозки! Вечно бухие, поголовно на какой-то наркоте сидят. Творят с мирняком лютый беспредел. Городские менты сотнями заявления заворачивают. Убийства, изнасилования. Грабежи за норму проходит. Жмут всех подряд - краёв не видят. С нами, с армейцами - конкретно враги. Не, ну ведь реально это ж черниговские обсосы нашу колонну ломанули! (речь идет о нападении военнослужащих предположительно Территориального батальона "Чернигов-2" приданого 128-й бригаде ВСУ на колонну украинских военнослужащих). Вот на кой она им? Да понятно - загнать боеприпасы москалям, ну, а зачем же еще?! - горячится Богдан - это что первая стычка с этими отморозками? Валить их сколько зацепишь при первой возможности, что с ними ещё делать, с мразями! Они нам в спину стреляли, а мы что - перетопчемся?!"
"Это бандиты, а не армия, - подтверждает Тарас, - это нас тут ради них Порошенко сжигает. Нас тут всех положат. А на них он обопрется. Другого смысла так воевать нет".
Проклятые вопросы
Откровенно говоря, времени на общение с солдатами ВСУ выдалось совсем немного. Нам они показались достойными людьми. Просто, как говорится, попали. Мы не стали задавать им "неудобные вопросы" про единожды стреляющую в свой народ армию и о братьях по обе стороны фронта. Ведь главные вопросы уже сформулированы в головах этих мужиков. И задали их не мы - журналисты Луганской Народной Республики - это вопросы им задала сама жизнь и личная судьба каждого из них.
"Почему нас обманывали все это время?"
"Зачем нас гнали на убой?"
"За что Нацгвардия стреляла нам в спину?"
"Ради чего нас предали и бросили?"
"Кому на самом деле нужна эта война?"
А ведь завтра на эти вопросы придется ответить всей стране - всему украинскому обществу. Тому самому "суспільству" до сих пор не осознавшего простого факта, что эта война не нужна никому, кроме киевского режима и их западных заказчиков."
22:39 24.02.2015
ЗАХАРЧЕНКО: ПОТЕРИ ОПОЛЧЕНЦЕВ В БОЯХ ЗА ДЕБАЛЬЦЕВО СОСТАВИЛИ 1 К 100 БОЙЦАМ ВСУ
В феврале 2015 года во время ожесточенных боев на Дебальцевском плацдарме, после которых Дебальцево перешло под контроль ДНР, потери ВСУ составили до 3 тыс. солдат. В то же время потери ополчения Донбасса составили 30 человек. Об этом на пресс-конференции заявил глава ДНР Александр Захарченко, передает корреспондент ИА REGNUM.
«Знаете, какой это героизм просто подняться и пойти в атаку? Представляете, как нужно решиться человеку, чтобы пойти на пулемет. На этой войне либо боремся со страхом, либо с совестью. Совесть у нас есть, поэтому взяли в руки оружие, а не боятся только дураки. Вот любой из нас герой, кто взял в руки автомат и под огнем противника смог в полный рост пойти в атаку. Вот это — герои. Это неоднократно наблюдалось и в Углегорске, и Дебальцево. Очень тяжелые шли бои — большое количество раненных, много с воспалением легких. Убитыми потеряли порядка 30 человек», — сказал Захарченко.
По его словам, потери ВСУ под Дебальцево составили около 3 тыс. человек. «Дебальцевский котел Порошенко не признал, тем самым обрек около 3 тыс. человек на смерть. Потери до сих пор посчитать не можем… Сначала думали отдавать в гробах. Потом подумали, что столько гробов не сделаем. Приглашаем родителей и матерей, приезжайте и забирайте тех, кто пропал без вести или якобы находится у нас в плену. Мы покажем места захоронений. Еще не всех успели захоронить, пока собаки не обглодали тела ваших близких. Забирайте всех», — призвал Захарченко.
Он сообщил, что в операции по взятию Дебальцевского плацдарма принмало участие до 3 тыс. ополченцев ДНР и ЛНР. «Очень много людей принимало участие во взятии под контроль Углегорска, с.Логвиново, высот и самого Дебальцево. Это всё — штурмующие подразделения. На штурм Углегорска пошло порядка 300 человек… Открою тайну, дебальцевская группировка насчитывала порядка 2,5-3 тыс. человек. Штурмовало чуть меньше 1 тысячи. Это вместе с воинскими подразделениями ЛНР и казачьим полком. За 2-ое суток мы взяли город. Мы их (украинских солдат) до сих пор достаем из подвалов. Они, там как селедки в бочках попрятались. Ещё неделю будем зачищать», — отметил Захарченко.
07:15 25.02.2015
25.02.15. Комментарий от военного обозревателя.
"По большому счету, война откатилась к состоянию ухудшенной версии прошлого минского «перемирия». По линии фронта идут постоянные обстрелы, под Мариуполем продолжается позиционное «бодание» без значительных результатов: попытки украинских войск продвинуться на восток потерпели неудачу, и битва окончательно перешла в режим сражения «за избушку лесника». Ополчение оттеснило ВСУ из Павлополя, и таким образом линия фронта вернулась здесь более-менее к исходной, камнем преткновения остается село Широкино, где линия фронта идет прямо по улицам. Перестрелки постоянно возникают на «Бахмутке» под Луганском. Украинские войска без большого энтузиазма пытаются возобновить атаки в районе аэропорта Донецка. План отвода тяжелого оружия с линии соприкосновения войск, по сути, провалился. В Киеве объявили, что не видят условий для отвода вооружения, поскольку прекращения огня так и не произошло. Спикер СНБО А. Лысенко сообщил, что «Украинская сторона подготовила площадки и маршруты для отведения тяжелой техники. Если в течение двух суток будет поддерживаться режим прекращения огня, это послужит сигналом для начала отвода тяжелой техники». Конечно, в это хотелось бы верить, однако фактически артиллерийские дуэли ведутся ежедневно. В случае если командирам ВСН и ВСУ удастся сдержать свои «горячие головы» и действительно начать процесс отвода тяжелой техники, это будет потрясающим достижением на фоне эскалации насилия все последние месяцы. До сих пор каждая новая волна столкновений оказывалась масштабнее предыдущей. Весной гибель нескольких десятков человек вызывала шок, летом в бой пошли тысячи солдат, которые теряли сотни товарищей в крупных баталиях. Наконец, за короткое, всего лишь чуть более месяца, зимнее сражение за Донбасс ополчение потеряло до полутысячи человек погибшими, украинская сторона, судя по всему, понесла еще более тяжелые потери. Остановить раскручивающийся маховик войны было бы важным успехом и для Украины, и для России, и для Донбасса. Однако сложно себе представить, что это произойдет на практике. Тем более что в последнее время война начала выплескиваться за пределы театра боевых действий."
07:17 25.02.2015
25.02.15. Обращение артиллеристов ЛНР.
"Украинские матери, заберите своих детей, чтобы они не гибли! Зачем вы их сюда посылаете?! Зачем вы им бронежилеты выпрашиваете? Пусть сидят спокойно, и мы все будем жить мирно! Вы что думаете, война это бирюльки? Мы сейчас отводим технику, но в случае чего сразу вернем ее на позиции для выполнения боевых задач. Один час и мы снова будем на месте. Отвод техники сильно нам не помешает".
> > "Украинские матери, заберите своих детей, чтобы они не гибли! Зачем вы их сюда посылаете?! Зачем вы им бронежилеты выпрашиваете? Пусть сидят спокойно, и мы все будем жить мирно! Вы что думаете, война это бирюльки? Мы сейчас отводим технику, но в случае чего сразу вернем ее на позиции для выполнения боевых задач. Один час и мы снова будем на месте. Отвод техники сильно нам не помешает". >
Матери Украины тоже красиво говорят... Их зомбировало укр. СМИ. Они ведь за "АТО" (поскольку Россия на них напала) и они говорят- "выведите наших детей- пусть теперь соседские дети воюют". Красиво.
07:29 25.02.2015
В найденном под Курахово расстрелянном автомобиле действительно находился куратор батальона "Киев-1" Евгений Дейдей. Об этом 112.ua сообщил источник. По его данным, с Дейдеем в машине ехали командир батальона и замкомбата. Автомобиль расстреляли, предположительно, из гранатомета. В то же время, когда машина была обнаружена, в ее салоне никого не было.
07:30 25.02.2015
Как варился котел +144 23-02-2015, 23:23 • Опубл.: pirotir • Просм.: 31162 • Комм.: 94 • События в мире Судя по последней информации и анализу боевых действий на Донбассе за последний месяц, украинских военных серьезно надули с «Дебальцевским котлом». Дело не в самом «котле», а скорее в «околокотельных» телодвижениях ополчения… Точнее, уже вполне правомерно говорить об армии Новороссии. Называть этих солдат ополченцами теперь нельзя, слишком профессиональны стали их действия. На протяжении довольно длительного времени они успешно дурят украинский Генштаб. Вполне вероятны три варианта: 1. Среди ополченцев оказалось немало талантливых, практически гениальных полководцев. 2. Ополчение получило «военно-интеллектуальную помощь» из России. 3. Украинское командование настолько бездарно, что успешно воевать против них может любой. Соблазнительно назвать в очередной раз бездарями и тупицами украинских военных. Но даже самые тупые генералы и офицеры не могут так сокрушительно проигрывать, при отсутствии подавляющего превосходства противника. Как ни странно это звучит, но «мясом» закидать-таки можно, если в роли «мяса» выступают не сугубо пехотные части с винтовками против пулеметов, а моторизованные группы, при поддержке авиации, танков и артиллерии против отдельных стрелковых отрядов. А ВСУ имели перевес не просто значительный, а подавляющий и решающий! Можно долго рассуждать на тему «наше дело правое», но лозунгом танк не подбить, для этого граната нужна. А когда граната одна, то нужен достойный командир, который правильно определит место и время броска этой гранаты. Если же танков много и идут они по разным направлениям, то нужны уже штабные офицеры, которые будут распределять вооружение, подкрепления и поддержку по разным участкам фронта… И тут уже не годятся бывшие электрики, повара и даже бывшие сержанты или капитаны! Еще со времени безуспешных штурмов Саур-Могилы и окружения крупной украинской группировки у границы, создалось стойкое убеждение о наличии неплохого штаба у ополчения. Но сами-то ополченцы усиленно доказывали обратное! Если посмотреть на заявления их лидеров, то увидим лишь причитания по поводу отсутствия всего и несогласованности действий всех… Однако ВСУ попадает в «котел за котлом», объявляются очередные мобилизации на Украине, а украинские военнослужащие говорят о колоссальной нехватке техники и снаряжения. Почему же так?! Да потому что украинские военные до сих пор воюют с партизанами и террористическими группами, а не с армией! Украинский Генштаб и их советники действуют в целом правильно. Локализуют территории с повстанцами и пытаются разбить их на более мелкие районы. Но поскольку ополчение-это армия, а «территории временно занятые террористами»-это практически государство, все эти вклинения быстро превращаются в «котлы», а попытки локализовать ни к чему не приводят. Значительную часть разведданных Генштаб получает от максимально политизированной СБУ, где упорно продолжают называть Новороссию «горсткой российских террористов», со всеми вытекающими для армии последствиями… И не зря негодуют по всей Украине и недоумевают на Западе: почему эти «горстки» до сих пор не в тюрьме или не в могиле? Если взглянуть на публичные заявления последнего месяца, то мы увидим, что «ополчение из последних сил пытается захлопнуть дебальцевский котел». Стягивает туда подразделения, ослабляя другие участки. И очень многие «украинские париоты» просто исходят ядовитой пеной от негодования-почему украинское командование не ударит по этим ослабленным позициям?! Но не нужно считать себя умнее других. Били! И били очень много! От Мариуполя до станицы Луганской атаковали множество раз и крупными силами. Именно в этих боях уничтожались с таким трудом накопленные резервы ВСУ. Но результата нет. Потому что никто ничего не ослабил, а только усилил! Раз за разом украинские военные натыкались на плотную оборону и откатывались назад, теряя технику, людей и боеспособность… А когда стало понятно, что «слабых мест» нет, то было уже поздно. Например, «показательная атака под Мариуполем», над которой потешались очень многие, никакого повода для смеха не имеет. Нацгвардейцы, браво рванувшиеся по нейтральной полосе, были встречены сильнейшим заградительным огнем, понесли потери еще до атаки позиций ВСН и отступили, что говорит о силе этих позиций и бесперспективности наступления. Залогом успеха армии Новороссии стало постепенное сдавливание горловины «котла». Во-первых, создавалась устойчивая иллюзия недостаточности сил и средств для окончательного наступления. Во-вторых, ВСУ потеряло за это время свои тактические резервы на других участках фронта, которые в противном случае были бы брошены против быстро захлопнувших «крышку котла» подразделений ВСН. Таким образом, сложилась нелепая для украинского обывателя «картина маслом»: все туже затягивается удавка, а командование спокойно и бездеятельно наблюдает за образованием «Иловайск 2.0″… Но с определенного момента командование ничего уже не могло сделать! До наступления этого момента, окружение частей под Дебальцево не выглядело высоковероятным событием. Угроза конечно была, но ведь она существовала довольно давно и никаких фатальных последствий не имела. А армия Новороссии скрытно накопила хорошие резервы и бросила их в бой, реализуя четкий план уничтожения противника. Сначала зачистили аэропорт. Помимо яркой политической окраски, это имело и сугубо военный смысл: исчезла возможность для украинцев нанести удар в подходящий момент и заставило их потратить множество резервов на возвращение этого опорного пункта. Далее, укрепив оборону по всему периметру линии соприкосновения, ВСН начали вводить в бой новые подразделения на участке «сдавливания горловины». Украинское командование немедленно бросило в контратаки все, что было. Точнее все то, что осталось к этому моменту. Выдержав паузу, за время которой украинские резервы связали боем и нейтрализовали, командование Новороссии продолжило наступление, наращивая давление и его площадь. Многократно усилились атаки на сам «котел». Итогом стало крупное военное поражение украинских войск, их катастрофические потери и многочисленные трофеи. Стоит заметить, что если ВСН «разбогатело» на почти сотню танков, то ВСУ их безвозвратно потеряло! Все украинские военные, которые не пожелали бросить оружие и решили прорваться с боем, «героически» полили обильной кровью дороги Донбасса… На самом деле, украинские командиры не такие тупые, как многим представляется. В данном конкретном случае, можно говорить о том, что почти наверняка в этом виноваты не военные, а политическое руководство и СБУ. Поскольку мы не видим серьезных перестановок в командовании, то можно заключить, что самые провальные операции ВСУ не являются военными разработками, а лишь попытками выполнить категорические требования политической верхушки. Гибель же украинских солдат оставим на общей совести военного и политического руководства, если понятие «совесть» еще к ним применимо. И гибель эта не прекратится. Армия может стрелять в свой народ только один раз, следующий раз она стреляет уже в чужой! А свой выстрел украинская армия уже сделала… Источник: Версия для печати
Источник: Politikus.ru
07:32 25.02.2015
07:32 25.02.2015
07:42 25.02.2015
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> >
Это так. Я уверен почему-то , что мира не будет. Хорошо сказано не мной -"если не будет поддерживаться на Украине истерия русофобии и продолжения войны"- "властям" Киева придет конец очень быстро. Интересно будет посмотреть на "гарантов мира" Меркель и Оланда.
>> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение: >> http ://svidomitov.net/banderagovno/uploads/2 015/02/EEBd7Y0SY6Y.jpg
>> >> Расскажешь это матерям убитых парней которым по 18-22 года
>>
>Получили - что заслужили! > Пришли на Донбасс убивать - умрите сами, никто не звал. >
Ответ тебе на твой 1-ый пост- ребят бросили... мясо. Они даже не поняли-за что.
12:35 25.02.2015
25.02.15. Сообщение от Эдуарад Басурина.
"В Дебальцево обнаружено ранее не встречавшееся ополченцам западное оружие. В ходе разбора завалов в Дебальцево обнаружены ранее не встречавшиеся нам образцы западного стрелкового вооружения. Сейчас их изучают наши специалисты. В пострадавших от боевых действий Дебальцево и Углегорске инженерными подразделениями ВС ДНР за сутки обнаружено и обезврежено большое количество взрывоопасных предметов: так, в окрестностях дебальцевского котла саперы обнаружили более 170 минометных мин, 200 артиллерийских снарядов, 18 противотанковых мин (ТМ-62), 90 выстрелов к РПГ и более 70 килограммов пороха. Взрывоопасные предметы вывезены за пределы городов и обезврежены. Во вторник из дебальцевского котла на ремонтные заводы ДНР были вывезены брошенные украинскими войсками девять танков, 14 боевых машин пехоты и бронетранспортеров, 11 артиллерийских орудий разных калибров, а также семь автомобилей с боеприпасами. Всё это вооружение будет восстановлено и поступит в армейские подразделения ДНР. На основных магистралях под контролем ВСУ замечен подвоз боеприпасов."
20:18 25.02.2015
25.02.15. Сообщение от начштаба артиллерии из 2-й бригады армии ЛНР с позывным "Фомич".
"Армия ЛНР отводит артиллерийскую технику согласно договоренностей, достигнутым в ходе встречи «Нормандской четверки» в Минске. Украинская сторона, в свою очередь, отвод техники от линии соприкосновения не осуществляет. Каратели продолжают обстреливать позиции ополчения."
Сообщение от ополченца Алексея: "Несмотря на абсурдные, но все же подписанные в Минске соглашения, украинские нацисты продолжают вести обстрелы по н.п. Горловка ДНР. Обстрелам подвергаются как позиции народного ополчения, так и жилые кварталы города. Вооруженные силы Новороссии не отвечают на провокации украинских оккупантов и соблюдают режим тишины. К счастью пострадавших и раненных нет."
20:20 25.02.2015
25.02.15. Сообщение от Александра Роджерса.
"Сегодня для описания состояния Украины не нужно много слов, его можно выразить в нескольких простых и красноречивых картинках. Когда я практически год назад писал о том, что вскоре майданутых народ будет убивать "on sight", только за то, что они майданутые – они смеялись. Я тоже улыбался, но гораздо загадочнее. Сегодня уже из нескольких городов Украины поступили сообщения о том, что «активистов» побили местные жители. Пока их только бьют, но это только пока. Потому что всю глубину пропасти большинство почувствует чуть попозже. И офигевшему от таких европейских перспектив населению нужны будут ответственные, с кого можно будет спросить. А далёкий Путин не подходит. Поэтому я, будучи бесконечно добрым, даю бесплатный совет: бегите, "активисты", пока можете. Run, Lola, run!"
