KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на : Рабочий класс — >один из основных классов капиталистического и социалистического общества, главная сила в производстве материальных благ и преобразовании общественных отношений. В условиях капитализма Р. к., или пролетариат, — основной эксплуатируемый и противоборствующий буржуазии класс. При социализме Р. к. — руководящая сила общества.
> Появление рабочих относится к XVI в., когда стал развиваться капитализм. Однако в течение длительного времени рабочие не представляли собой вполне сложившегося класса. Возникновение и развитие промышленного пролетариата, его превращение в самостоятельный класс связано с промышленными революциями. Энгельс, характеризуя промышленный переворот в Англии, начавшийся в середине XVIII в., отмечал, что «самым важным детищем этого промышленного переворота является английский пролетариат» (т. 2, с. 256). > Р. к. — наиболее передовой и революционный класс общества; историческая миссия пролетариата заключается в замене капитализма социализмом. Будучи основным угнетенным классом при капитализме, он может освободиться от гнета лишь путем классовой борьбы против буржуазии, уничтожения частной собственности на средства производства и установления общественной собственности. Тем самым он навсегда ликвидирует всякую эксплуатацию человека человеком, освобождает не только себя, но и другие слои трудящихся. В освободительной борьбе Р. к. призван играть роль гегемона (см. Гегемония пролетариата). Р. к. осознает свои коренные интересы благодаря руководству со стороны коммунистической партии, вооруженной революционной теорией — марксизмом-ленинизмом.
Для чего мне религиозные определения из коммунистической Библии, не соответствующие никакой действительности? Это только ваше коммунистическое определение рабочего класса, которое вовсе не является истиной в последней инстанции, и уже тем более абсолютно авторитетным мнением. Мой вопрос был куда проще и без этого бреда - кто именно и конкретно им является, а кто нет.
11:06 11.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Для чего мне религиозные определения из коммунистической Библии
Приведите своё, может оно будет более соответствовать действительности
11:56 11.10.2011
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для чего мне религиозные определения из коммунистической Библии
>Приведите своё, может оно будет более соответствовать действительности
Я, например - не знаю. Потому и спрашивала об этом. А на сотальные вопросы вы можете ответить? Рабочий класс - это кто именно и конкретно среди населения? (А не что это такое согласно коммунистическим догмам) Как именно выглядит он, этот рабочий класс, ? Кого именно надо считать этим рабочим классом? По каким первичным признакам и критериям определять, кто является этим рабочим классом, в кто - нет? Как именно вы себе представляете его власть?
19:42 11.10.2011
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Вы батенька не загибайте ! Я Вам оклады приводить не буду ,пока так же как Вы ограничусь личным примером. Мой прадед получал 240 р. в месяц . но был старший мастер (под его руководством оружие Николаю делали) ,
Мой дед имел уникальную специальность - лудильщик котлов паровозов, при горячей топке.
19:46 11.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Рабочий класс - это кто? Как именно выглядит он, этот рабочий класс? Кого именно надо считать этим рабочим классом? Кто удет определять, кто является этим рабочим классом, в кто - нет? Как именно вы себе представляете его власть?
Ну если, уважаемая, вы рабочий класс в России в глаза не видите, то дальше говорить не о чем. По самым пропрезидентским подсчетам рабочий класс составляет 38% населения России. И как нас уверил тандем, дальше только расти будет. Определяется он просто, все созданное в материальных благах, сделанное руками рабочего класса.
> Я, например - не знаю. Потому и спрашивала об этом. А на сотальные вопросы вы можете ответить? > Рабочий класс - это кто именно и конкретно среди населения? (А не что это такое согласно коммунистическим догмам) > Как именно выглядит он, этот рабочий класс, ?
> Кого именно надо считать этим рабочим классом? > По каким первичным признакам и критериям определять, кто является этим рабочим классом, в кто - нет? > Как именно вы себе представляете его власть?
Ну.. Вы придите в школу и спросите детей там. Они и то вам ответят . А здесь больше делать нечего, как Вам отвечать на такую глупость. вы нас за дураков держите что ли? Поиск знаете есть в инете. Там посмотрите что ли... Вы в школе учились или учитесь для.... Я не помню точно, но в среднем звене , классе 7 объясняла детям , что такое - рабочий класс. Это история .Плохо было дело на уроках, признайтесь?
07:36 12.10.2011
данко писал(а) в ответ на :
>Мой дед имел уникальную специальность - лудильщик котлов паровозов, при горячей топке.
О чём и речь.средняя зарплата инженера на той же ж.д.была меньше.Это уникальные случаи, к чему их в пример приводить?
07:43 12.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Рабочий класс - это кто именно и конкретно среди населения?
Имхо, это низшие чины. Бригадир - уже не раб. класс.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Как именно вы себе представляете его власть?
Я - никак. На то он и рабочий человек, что ненавидит власть, карьеризм, алчность, воровство. Всплывший во власть рабочий - просто чиновник, и никакого отношения к пролетариату не имеет.
07:48 12.10.2011
XXVector писал(а) в ответ на :
> Это тот , кто не владеет правами на средства производства, Муза....
Вот у меня сосед, мастер в цеху на БМЗ , трудовой стаж за 40 лет на одном заводе, слесарь от Бога. Оборудовал дома мастерскую и в свободное время делает под заказ каминные принадлежности, кованные ограды, решетки и прочее железное кружево. Он рабочий класс ? Да, иногда нанимает пролетариат в виде местных алкашей уголек ему там принести, или какие железяки тяжелые. P.S. Зарабатывает неплохо, дом неплохой, машина, дочке и сыну по квартире купил....
07:51 12.10.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Вот у меня сосед, мастер в цеху на БМЗ , трудовой стаж за 40 лет на одном заводе, слесарь от Бога. Оборудовал дома мастерскую и в свободное время делает под заказ каминные принадлежности, кованные ограды, решетки и прочее железное кружево
А что, его золотые ручки не ценят на заводе, чтобы он после иботы ещё не калымил?
07:53 12.10.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> А что, его золотые ручки не ценят на заводе, чтобы он после иботы ещё не калымил?
На заводе 35 , дома еще раза в 3 больше где-то.
07:55 12.10.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что, его золотые ручки не ценят на заводе, чтобы он после иботы ещё не калымил?
> > На заводе 35 , дома еще раза в 3 больше где-то.
итого - 135. Думаете, он бы так калымил, получай столько на заводе.. И думаете, он столько там не заработает, организуй всё точно и справедливо там и везде власть?
08:04 12.10.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Думаете, он бы так калымил, получай столько на заводе..
Уверен.
kroser8 писал(а) в ответ на :
> И думаете, он столько там не заработает, организуй всё точно и справедливо там и везде власть?
Гыгы, смешно.
08:46 12.10.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>
Гыгы, смешно
Обхахочешся. Мне в нашей стране зарплату больше 60т.р.не предлагали,при этом были предложения работать за границей(в том числе в таких "супер странах", как Румыния и Турция), за зарплату от 4.5т.$. Разумеется я в тихую на себя калымлю, а не за зарплату на дядю. Только почему то мне грустно, а не смешно.
09:30 12.10.2011
данко писал(а) в ответ на :
> Ну если, уважаемая, вы рабочий класс в России в глаза не видите, то дальше говорить не о чем. По самым пропрезидентским подсчетам рабочий класс составляет 38% населения России. И как нас уверил тандем, дальше только расти будет. Определяется он просто, все созданное в материальных благах, сделанное руками рабочего класса.
То есть прямо и просто ответить на мои вопросы вы не знаете как и не можете?
