>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> То есть ничего принципиально измениться просто не может от слова совсем . >>> Мы голосуем за стабильность при любом раскладе?
>>А разве нет ? Ты голосуешь за преобразования подобные 1992 году, ну или 1918 , с последующим десятилетием разрухи в обоих случаях ?!
>Хотелось бы думать, что нет. Неужели от смены позиции депутатов в Госдуме ничего не зависит?
П что они могут реально изменить и как быстро ,если смогут. Они могут принять законы ,которые должен утвердить Совет Федерации и президент . Для преодоления вето должны проголосовать более 2/3 . Полагаю ,что такого большинства оппозиция вряд ли сможет достичь . Поэтому ничего принципиально изменить они не смогут .
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если оценивать партию по её Программе, по целям и задачам?
>> Бондаренко-демагог. Грудинин-спонсор типа Саввы Морозова. >> А Программа КПРФ подчиняет членов партии целям и задачам-построение социализма в РФ.
> > Так это замануха, для люмпенов.
На этот счет мнения разные. Я твое не поддерживаю.
> КПРФ всегда голосовала так как надо кремлю, надо смотреть не по бумажкам, а по делам.
Депутаты от КПРФ в Думе не редко голосуют против принимаемых законов. Но они не могут влиять на результат, поскольку конституционное большинство много лет у ЕР.
> И потом, построение социализма — это фикция. В мире он не прижился, нет достойных примеров.
Вся Западная Европа-это социализм.
11:14 03.09.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>
>>
>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> То есть ничего принципиально измениться просто не может от слова совсем.
> > >
>>>> Мы голосуем за стабильность при любом раскладе?
>>> >>> Стабильности в чистом виде нет. Бывают стабильный рост или стабильная деградация. Статика социуму не свойственна. >>> Шойгу недавно обнаружил процесс разложения. Так это признание деградации.
>>А 5сще бывают стабильные процессы когда происходят незначительные колебания около установившейся величины. Эти колебания являются ответной реакцией системы. Кто-то принимает эти колебания за снижение-возрастание, хотя это лишь поддержание установленного уровня, то есть стабильность. Но для этого понимания нужно иметь некоторое образование, которого у тебя нет
> > > Стабильности в чистом виде нет. Бывают стабильный рост или стабильная деградация. Статика социуму не свойственна. >
> Я же написал про социум. Про физические явления — в другой теме. > И у кого нет понимания? > Откуда берутся в таком количестве наивные, но неосновательно представляющие себя умными, граждане?
Законы управления действуют во всех сферах ,как и закон всемирного тяготения .
>>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> То есть ничего принципиально измениться просто не может от слова совсем.
>>>>> Мы голосуем за стабильность при любом раскладе? >>>>
>>>> Стабильности в чистом виде нет. Бывают стабильный рост или стабильная деградация. Статика социуму не свойственна. >>>> Шойгу недавно обнаружил процесс разложения. Так это признание деградации. >>> А 5сще бывают стабильные процессы когда происходят незначительные колебания около установившейся величины. Эти колебания являются ответной реакцией системы. Кто-то принимает эти колебания за снижение-возрастание, хотя это лишь поддержание установленного уровня, то есть стабильность. Но для этого понимания нужно иметь некоторое образование, которого у тебя нет
>>
>> >> Стабильности в чистом виде нет. Бывают стабильный рост или стабильная деградация. Статика социуму не свойственна. >>
> >
>> Я же написал про социум. Про физические явления — в другой теме.
>> И у кого нет понимания? >> Откуда берутся в таком количестве наивные, но неосновательно представляющие себя умными, граждане?
> > Законы управления действуют во всех сферах, как и закон всемирного тяготения.
Я про социум писал. В социуме работают социальные законы.
Социальный закон — это существенные, устойчивые, повторяющиеся отношения между социальными явлениями и процессами, прежде всего в социальной деятельности людей или их действиях.
А законы управления-это другая отрасль знаний. Законы управления представляют собой установленные теоретическим или эмпирическим способом и логически обоснованные зависимости между целями управленческой деятельности и методами их достижения.
А физические явления изучает другая отрасль знаний-физика.
11:19 03.09.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Депутаты от КПРФ в Думе не редко голосуют против принимаемых законов. Но они не могут влиять на результат, поскольку конституционное большинство много лет у ЕР.
КПРФ может поднять свой рейтинг - убрать Зюзю. Зюзя полностью продался Вове.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Вся Западная Европа-это социализм.
Нет, вся Западная Европа это Капитализм. Другой вопрос, что там деньги от налогов тратятся не в карман власти, а на людей.
11:19 03.09.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> процесс деградации способен остановить лишь социализм, и разговоры властей о ней — пустое.
КМК, чистый социализм не пройдет. А подобный китайскому варианту - может быть вполне.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Депутаты от КПРФ в Думе не редко голосуют против принимаемых законов. Но они не могут влиять на результат, поскольку конституционное большинство много лет у ЕР.
> > КПРФ может поднять свой рейтинг — убрать Зюзю. Зюзя полностью продался Вове. >
> > Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вся Западная Европа-это социализм.
> > Нет, вся Западная Европа это Капитализм. Другой вопрос, что там деньги от налогов тратятся не в карман власти, а на людей.
Дело в том, что в последние десятилетия представления о"социализме" несколько изменились. Они не предполагают обязательную реализацию ненависти к частной собственности. Они допускают частную собственность, но при условии изъятия государством у буржуазии части прибавочной стоимости и направления её на социальные нужды для сглаживания классовых противоречий, для уменьшения имущественных различий. Такое государство называется сейчас социальным. А может это и есть правильный социализм?
11:33 03.09.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Вся Западная Европа-это социализм. >
Ну да. Вся Западная Европа — это социализм. И только Россия — это капитализм
11:36 03.09.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> процесс деградации способен остановить лишь социализм, и разговоры властей о ней — пустое.
>КМК, чистый социализм не пройдет. А подобный китайскому варианту - может быть вполне.
Чистый, китайский? Мне симпатичен европейский, скандинавский.
11:43 03.09.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Депутаты от КПРФ в Думе не редко голосуют против принимаемых законов. Но они не могут влиять на результат, поскольку конституционное большинство много лет у ЕР.
>> >> КПРФ может поднять свой рейтинг — убрать Зюзю. Зюзя полностью продался Вове. >>
> >
>>
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вся Западная Европа-это социализм.
>> >> Нет, вся Западная Европа это Капитализм. Другой вопрос, что там деньги от налогов тратятся не в карман власти, а на людей.
> > Дело в том, что в последние десятилетия представления о"социализме" несколько изменились. Они не предполагают обязательную реализацию ненависти к частной собственности. Они допускают частную собственность, но при условии изъятия государством у буржуазии части прибавочной стоимости и направления её на социальные нужды для сглаживания классовых противоречий, для уменьшения имущественных различий. Такое государство называется сейчас социальным. А может это и есть правильный социализм?
Можно при классическом социализме зажимать народ так, что продукты по карточкам, а жизнь бедная. Можно при капитализме делиться буржуазией своими доходами с остальным населением. Но это не меняет сути этих разных систем.
11:45 03.09.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> процесс деградации способен остановить лишь социализм, и разговоры властей о ней — пустое.
>>КМК, чистый социализм не пройдет. А подобный китайскому варианту - может быть вполне.
> > Чистый, китайский? Мне симпатичен европейский, скандинавский.
Кулич испекают из той муки, которая есть. Азиаты мы.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Депутаты от КПРФ в Думе не редко голосуют против принимаемых законов. Но они не могут влиять на результат, поскольку конституционное большинство много лет у ЕР.
>>>
>>> КПРФ может поднять свой рейтинг — убрать Зюзю. Зюзя полностью продался Вове. >>>
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вся Западная Европа-это социализм.
>>> >>> Нет, вся Западная Европа это Капитализм. Другой вопрос, что там деньги от налогов тратятся не в карман власти, а на людей.
>> >> Дело в том, что в последние десятилетия представления о"социализме" несколько изменились. Они не предполагают обязательную реализацию ненависти к частной собственности. Они допускают частную собственность, но при условии изъятия государством у буржуазии части прибавочной стоимости и направления её на социальные нужды для сглаживания классовых противоречий, для уменьшения имущественных различий. Такое государство называется сейчас социальным. А может это и есть правильный социализм?
>Можно при классическом социализме зажимать народ так, что продукты по карточкам, а жизнь бедная.
Я не знаю, что такое классический социализм. Может это и есть европейский, созданный стараниями социал-демократов. А социализм советского типа, может и называть с применением прилагательного «советский», а не классический.
> Можно при капитализме делиться буржуазией своими доходами с остальным населением.
«Можно"-это понятие предполагает выбор. Хочу делюсь, хочу не делюсь. А вот при наличии императивного закона «хочу» не звучит. «Обязан!»
> Но это не меняет сути этих разных систем.
Если системы разные, то у каждой своя особая суть.
11:50 03.09.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Дело в том, что в последние десятилетия представления о"социализме" несколько изменились. Они не предполагают обязательную реализацию ненависти к частной собственности. Они допускают частную собственность, но при условии изъятия государством у буржуазии части прибавочной стоимости и направления её на социальные нужды для сглаживания классовых противоречий, для уменьшения имущественных различий. Такое государство называется сейчас социальным. А может это и есть правильный социализм? >
Так это современный капитализм, где деньги от налогов тратятся на людей. Единственное, что мне в этой системе не очень нравится, что большой левый перекос плодит дармоедов, которых устраивает жить на пособие.
>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> процесс деградации способен остановить лишь социализм, и разговоры властей о ней — пустое. >>> КМК, чистый социализм не пройдет. А подобный китайскому варианту - может быть вполне.
>> >> Чистый, китайский? Мне симпатичен европейский, скандинавский.
>Кулич испекают из той муки, которая есть. Азиаты мы.
Я-европеец. От Средней Азии и её представителей предпочитаю находиться как можно дальше. Я за визовый режим.
11:57 03.09.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело в том, что в последние десятилетия представления о"социализме" несколько изменились. Они не предполагают обязательную реализацию ненависти к частной собственности. Они допускают частную собственность, но при условии изъятия государством у буржуазии части прибавочной стоимости и направления её на социальные нужды для сглаживания классовых противоречий, для уменьшения имущественных различий. Такое государство называется сейчас социальным. А может это и есть правильный социализм? >>
> > Так это современный капитализм, где деньги от налогов тратятся на людей. Единственное, что мне в этой системе не очень нравится, что большой левый перекос плодит дармоедов, которых устраивает жить на пособие.
Но это уже не классический капитализм! Произошло изменение формы и содержания. Появилось социальное государство. Понятие закрепилось в теории и практике. Да и понятие "частная собственность на средства производства" сгинуло во времени, задержавшись в мелком бизнесе лавочников.
