>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> У «Спутника V» один из самых низких рисков серьезных побочных эффектов — 0,27% против 0,58% у вакцины Pfizer — BioNTech и 0,97% у разработки Moderna. >>> >>> >>> >>>>>>> Аллергических реакций и анафилактического шока после вакцинации российским препаратом зафиксировано не было. О серьезных последствиях применения зарубежных вакцин, в том числе Pfizer — BioNTech, сообщалось неоднократно. >>>>>>> Большинство побочных явлений вакцинации «Спутником V», как отмечают разработчики из Центра им. Гамалеи, оказались легкими и непродолжительными. >>>
>>> >>>>>> не надо мне пересказывать российские сми. >>>>> Может сравним количество умерших и заболевших в наших странах. Понимаю, не в вашу пользу.
> > >
>>>> бесполезно. в наших странах разные критерии при подсчете.
>>>> если брать по одинаковым критериям, то умерло в россии больше. >>>> не забывай, что население в сша более чем в два раза больше. >>>
>>
> >
>>
>>> Заражение коронавирусом по разным странам на 1.04.2021
>>> >>> Явно не в вашу пользу.
>>В России есть избыточная смертность, и вряд ли она искажена. Там 300 тысяч, как раз половина от коронавируса, а вторая половина из-за него.
>Что значит избыточная смертность… В таблице ясно показано количество и заболевших и умерших. > И откуда эти данные о первой и второй половинах. Наверняка предположения.
То ли 300 тысяч, то ли 250 тысяч, я уж забыл. Данные Росстата. И данные про смертность именно от ковида — там 100 с чем-то тысяч. Значит, остальные — из-за ковида.
И потом — смотри, в среднем, официально, мрут по 400 человек в день. 12 тысяч в месяц. Год не год, а 10 месяцев отдай. Будет 120 тысяч. От ковида точно. Остальное превышение — «из-за ковида». А от чего еще вдруг?
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> У "Спутника V" один из самых низких рисков серьезных побочных эффектов - 0,27% против 0,58% у вакцины Pfizer - BioNTech и 0,97% у разработки Moderna.
>>>>>>>>> Аллергических реакций и анафилактического шока после вакцинации российским препаратом зафиксировано не было. О серьезных последствиях применения зарубежных вакцин, в том числе Pfizer - BioNTech, сообщалось неоднократно.
>>>>>>>>> Большинство побочных явлений вакцинации "Спутником V", как отмечают разработчики из Центра им. Гамалеи, оказались легкими и непродолжительными. >>>>>
>>>> думаю, что в этой статистике играет большую роль количество тестов которые делают..
>>>> скорей всего процентов 70 населения всех стран были с вирусом..
>>>> большинство об этом даже не подозревает.. >>> Согласен, эта статистика - скорее прогноз. Никто не знает истинное положение дел.
>>Смертность надо сравнивать, а не заболеваемость.
>Знаешь, это, как серый цвет. Можно говорить, что он скорее белый, чем черный, а можно, что он ближе к черному. > По заболеваемости можно судить об отношению правительства к населению, а смертность это уровень медицины.
медицина по отношению к борьбе с ковидом, бессильна.. она может лишь чуть чуть помочь.. лекарств - нет.
23:42 01.04.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По заболеваемости можно судить об отношению правительства к населению, а смертность это уровень медицины.
>медицина по отношению к борьбе с ковидом, бессильна. она может лишь чуть чуть помочь. > лекарств — нет.
Именно. Смертность будет связана со здравоохранением — как люди берегутся и соблюдают, и как это организовано.
И вакцинирование тоже только с этим связано. Хотя лекарства все же есть — тромбоз предупреждают же.
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> У «Спутника V» один из самых низких рисков серьезных побочных эффектов — 0,27% против 0,58% у вакцины Pfizer — BioNTech и 0,97% у разработки Moderna.
>>>>>>>>> Аллергических реакций и анафилактического шока после вакцинации российским препаратом зафиксировано не было. О серьезных последствиях применения зарубежных вакцин, в том числе Pfizer — BioNTech, сообщалось неоднократно.
>>>>>>>>> Большинство побочных явлений вакцинации «Спутником V», как отмечают разработчики из Центра им. Гамалеи, оказались легкими и непродолжительными. >>>>>
>>>>>>>> не надо мне пересказывать российские сми. >>>>>>> Может сравним количество умерших и заболевших в наших странах. Понимаю, не в вашу пользу. >>>
>>>>> Явно не в вашу пользу. >>>> В России есть избыточная смертность, и вряд ли она искажена. Там 300 тысяч, как раз половина от коронавируса, а вторая половина из-за него.
>> >>
>>>> В США больше в пересчете на то же количество населения.
> >
>>> в сша превышение смертности немного меньше, чем умерших от короновируса.
>>> если исходить из превышения смертности, то в сша где-то 500 тыс. >>> а это с учетом того, что население сша 320 млн человек, а россии 146 млн. получается меньше в сша. на 100 тыс жителей.
>>Ну, если так подходить, то да. Выйдет на 11% больше в России, если удельное брать, частоту. (По Росстату, сколько помню, превышение 250 тысяч, а не 300 тысяч) >> То есть надо просто взять превышение смертности в 2020 г. сравнительно со средним, скажем, за предыдущую пятилетку.
> >
>> Это и будет самое близкое к «из-за ковида». >> >> Цифры в обеих странах устрашающи. Но мне думается, если брать «от ковида» и «из-за ковида», то в США будет больше в первом случае, а в России — во втором.
>цифры огромны, это да.. при этом ковид - в реале очень серьезно..
> я верю в этом моей дочери, она все видит своими глазами.. > сейчас у нас с этим в реале стало лучше, намного.. > наверное играет какое то сезонное время.. скорей всего всплеск снова будет к концу года, это как с гриппом...
А сколько штаммов этого вируса еще нас ждет. Поэтому важно на данном этапе уменьшить общее число инфицирования. Какими вакцинами не важно. По крайней мере для меня.
>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> У «Спутника V» один из самых низких рисков серьезных побочных эффектов — 0,27% против 0,58% у вакцины Pfizer — BioNTech и 0,97% у разработки Moderna.
>>>>>>>>>> Аллергических реакций и анафилактического шока после вакцинации российским препаратом зафиксировано не было. О серьезных последствиях применения зарубежных вакцин, в том числе Pfizer — BioNTech, сообщалось неоднократно. >>>>>>>>>> Большинство побочных явлений вакцинации «Спутником V», как отмечают разработчики из Центра им. Гамалеи, оказались легкими и непродолжительными. >>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>> >>>>>>>>> не надо мне пересказывать российские сми.
>>> >>> >>>>> думаю, что в этой статистике играет большую роль количество тестов которые делают.
> > >
>>>>> скорей всего процентов 70 населения всех стран были с вирусом.
> >
>>>>> большинство об этом даже не подозревает.
>>>> Согласен, эта статистика — скорее прогноз. Никто не знает истинное положение дел.
>>> Смертность надо сравнивать, а не заболеваемость.
>>Знаешь, это, как серый цвет. Можно говорить, что он скорее белый, чем черный, а можно, что он ближе к черному. >> По заболеваемости можно судить об отношению правительства к населению, а смертность это уровень медицины.
>медицина по отношению к борьбе с ковидом, бессильна. она может лишь чуть чуть помочь. > лекарств — нет.
Интересная версия. А как р помогло с оспой например. Тоже чуть чуть?
23:48 01.04.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> И данные про смертность именно от ковида — там 100 с чем-то тысяч. Значит, остальные — из-за ковида.
Поясни...что за арифметика. Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Остальное превышение — «из-за ковида». А от чего еще вдруг?
Не исключай смерти от гриппа, их статистика не лучше.
>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> У "Спутника V" один из самых низких рисков серьезных побочных эффектов - 0,27% против 0,58% у вакцины Pfizer - BioNTech и 0,97% у разработки Moderna.
>>>>>>>>>> Аллергических реакций и анафилактического шока после вакцинации российским препаратом зафиксировано не было. О серьезных последствиях применения зарубежных вакцин, в том числе Pfizer - BioNTech, сообщалось неоднократно. >>>>>>>>>> Большинство побочных явлений вакцинации "Спутником V", как отмечают разработчики из Центра им. Гамалеи, оказались легкими и непродолжительными. >>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>> >>>>>>>>> не надо мне пересказывать российские сми..
>>> >>> >>>>> думаю, что в этой статистике играет большую роль количество тестов которые делают..
> > >
>>>>> скорей всего процентов 70 населения всех стран были с вирусом..
> >
>>>>> большинство об этом даже не подозревает..
>>>> Согласен, эта статистика - скорее прогноз. Никто не знает истинное положение дел.
>>> Смертность надо сравнивать, а не заболеваемость.
>>Знаешь, это, как серый цвет. Можно говорить, что он скорее белый, чем черный, а можно, что он ближе к черному. >> По заболеваемости можно судить об отношению правительства к населению, а смертность это уровень медицины.
>медицина по отношению к борьбе с ковидом, бессильна.. она может лишь чуть чуть помочь.. > лекарств - нет.
Чума, холера, сибирская язва и др.- все это человечество уже проходило. "Все проходит - пройдет и это!"
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> У "Спутника V" один из самых низких рисков серьезных побочных эффектов - 0,27% против 0,58% у вакцины Pfizer - BioNTech и 0,97% у разработки Moderna.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Аллергических реакций и анафилактического шока после вакцинации российским препаратом зафиксировано не было. О серьезных последствиях применения зарубежных вакцин, в том числе Pfizer - BioNTech, сообщалось неоднократно. >>>>>>>>>>> Большинство побочных явлений вакцинации "Спутником V", как отмечают разработчики из Центра им. Гамалеи, оказались легкими и непродолжительными.
>>>> >>>> >>>>>> думаю, что в этой статистике играет большую роль количество тестов которые делают..
>> >>
>>
>>>>>> скорей всего процентов 70 населения всех стран были с вирусом..
>> >>
>>>>>> большинство об этом даже не подозревает.. >>>>> Согласен, эта статистика - скорее прогноз. Никто не знает истинное положение дел.
> >
>>>> Смертность надо сравнивать, а не заболеваемость.
>>> Знаешь, это, как серый цвет. Можно говорить, что он скорее белый, чем черный, а можно, что он ближе к черному.
>>> По заболеваемости можно судить об отношению правительства к населению, а смертность это уровень медицины.
>>медицина по отношению к борьбе с ковидом, бессильна.. она может лишь чуть чуть помочь.. >> лекарств - нет.
>Чума, холера, сибирская язва и др.- все это человечество уже проходило. > "Все проходит - пройдет и это!"
Вакцины - это не совсем медицина. Это всякая микробиология, технология и эпидемиология, в том числе полевая. А то вы так в медицину и генетику протащите.
23:55 01.04.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Можно и не бросать тогда, если мало и нерегулярно. >
Это опаснее, организм не вырабатывает антиникотин. Тогда надо бросать...
23:56 01.04.2021
repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И данные про смертность именно от ковида — там 100 с чем-то тысяч. Значит, остальные — из-за ковида.
> > Поясни…что за арифметика. > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Остальное превышение — «из-за ковида». А от чего еще вдруг?
>Не исключай смерти от гриппа, их статистика не лучше.
С какой стати именно в 2020-м иные причины сравнительно с предыдущим пятилетием? К тому же грипп уменьшен и реально, и по логике. Люди береглись ковида, а грипп сразу в ноль ушел, и многие прививались от гриппа, чего раньше не делали.
Ты еще про голод поррасуждай или от «водки-простуд». «Из-за ковида» — косвенные смерти. Карантин, отсутствие медицины для иных болезней, стресс и прочее.
>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По заболеваемости можно судить об отношению правительства к населению, а смертность это уровень медицины.
>>медицина по отношению к борьбе с ковидом, бессильна. она может лишь чуть чуть помочь. >> лекарств — нет.
>Именно. Смертность будет связана со здравоохранением — как люди берегутся и соблюдают, и как это организовано.
> > И вакцинирование тоже только с этим связано. > Хотя лекарства все же есть — тромбоз предупреждают же.
обьясни мне при чем система здравоохранения, если я лох, не хочу мыть руки и носить маску.. более того не делаю.. не, в реале, я это делаю, но не потому, что есть или нет здравоохранения в моей стране.. вот недавно наш главный врач по ковиду сказал, что сейчас двухкратно уколотые уже могут дома снять маски и общаться со своей семьей без них... я лично понял, что он дебил оторванный от жизни полностью.. и какое у меня отношение к его здравоохранению, ты уже понял..
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> У "Спутника V" один из самых низких рисков серьезных побочных эффектов - 0,27% против 0,58% у вакцины Pfizer - BioNTech и 0,97% у разработки Moderna.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Аллергических реакций и анафилактического шока после вакцинации российским препаратом зафиксировано не было. О серьезных последствиях применения зарубежных вакцин, в том числе Pfizer - BioNTech, сообщалось неоднократно. >>>>>>>>>>> Большинство побочных явлений вакцинации "Спутником V", как отмечают разработчики из Центра им. Гамалеи, оказались легкими и непродолжительными.
>>>> >>>> >>>>>> думаю, что в этой статистике играет большую роль количество тестов которые делают..
>> >>
>>
>>>>>> скорей всего процентов 70 населения всех стран были с вирусом..
>> >>
>>>>>> большинство об этом даже не подозревает.. >>>>> Согласен, эта статистика - скорее прогноз. Никто не знает истинное положение дел.
> >
>>>> Смертность надо сравнивать, а не заболеваемость.
>>> Знаешь, это, как серый цвет. Можно говорить, что он скорее белый, чем черный, а можно, что он ближе к черному.
>>> По заболеваемости можно судить об отношению правительства к населению, а смертность это уровень медицины.
>>медицина по отношению к борьбе с ковидом, бессильна.. она может лишь чуть чуть помочь.. >> лекарств - нет.
>Чума, холера, сибирская язва и др.- все это человечество уже проходило. > "Все проходит - пройдет и это!"
и испанку тоже, а от нее в процентном отношение погибло тогда намного больше чем сейчас, в мире вроде 50 млн человек, а население земли тогда было, намного меньше вроде 1.5млр всего..
23:59 01.04.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можно и не бросать тогда, если мало и нерегулярно. >>
>Это опаснее, организм не вырабатывает антиникотин. Тогда надо бросать...
Что такое "антиникотин"? Никотин у тебя в организме есть, рецепторы никотиновые для симпатической или парасимпатической систем, уж забыл для какой, сам смотри. Никотин - медиатор. И если привыкнешь проводить импульсы только через "большой никотин", накуренным, то потом отними - импульсы сразу не пойдут, рецепторы не сработают на малое количество. Начнут пухнуть уши и будешь прыгать на стены.
Но так не у всех, у кого-то какой-то баланс, как у Рудера.
>>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> По заболеваемости можно судить об отношению правительства к населению, а смертность это уровень медицины. >>> медицина по отношению к борьбе с ковидом, бессильна. она может лишь чуть чуть помочь. >>> лекарств — нет.
>>Именно. Смертность будет связана со здравоохранением — как люди берегутся и соблюдают, и как это организовано.
> >
>> >> И вакцинирование тоже только с этим связано. >> Хотя лекарства все же есть — тромбоз предупреждают же.
>обьясни мне при чем система здравоохранения, если я лох, не хочу мыть руки и носить маску.. более того не делаю.. > не, в реале, я это делаю, но не потому, что есть или нет здравоохранения в моей стране..
> вот недавно наш главный врач по ковиду сказал, что сейчас двухкратно уколотые уже могут дома снять маски и общаться со своей семьей без них... > я лично понял, что он дебил оторванный от жизни полностью.. > и какое у меня отношение к его здравоохранению, ты уже понял..
Здравоохранение - это все мероприятия на него направленные. В том числе и пропаганда, и число больниц, и мероприятия по гигиене в городе и прочее. Я точно не упомню, но найти легко. Профилактика сюда, небось, на уровне популяции.
Медицина - это когда лечат. Конкретного индивидуума. Ставят диагноз и прочее. Ковид лечат-таки, антитромбозными штуками в частности. Антибиотиками от последствий. Это медицина. CT тоже медицина. А число больниц с CT, как я понимаю, это здравоохранение. Но можно меня не слушать, а найти точные определения, я только общий смысл передаю.
