> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> воз рассматривает заявки на признание.. нет китайской, значит заявка их либо не получена воз, либо в ней, что то не так.. quoted3
>>Про российский "Спутник" тоже говорили, что то не так. Тут объективностью и не пахнет. Чистая коммерция. Так что... quoted2
>про российский спутник говорили на основание той инфы, которую разработчики его давали..
> вначале к этой инфе на западе отнеслись скептически, ибо полной инфы не было, а было лишь что то похожее на инфу.. > но после второго опубликования в медицинском журнале для специалистов инфы о результатах уже 3 стадии испытаний, российскую вакцину признали... > так, что здесь не на запад надо кивать, а на российских специалистов.. quoted1
Не пересказывай мне ерунду. Это рассказывай свидомым, они поверят с готовностью. У российской вакцины есть ряд привлекательных преимуществ. "Спутник V" показал эффективность выше 90%, при этом, как утверждает Центр Гамалеи, препарат на 100% защищает от тяжелого течения болезни. Еще одно преимущество - относительно невысокая стоимость: доза будет стоить меньше десяти долларов против 37 долларов у американской Moderna. Наконец, продукт можно хранить при "температуре от +2 до + 8 градусов Цельсия", в то время как американским вакцинам требуются крайне низкая температура хранения. Однако европейские медицинские институты все же сомневаются в безопасности российского препарата. В частности, их не устраивает тот факт, что третья фаза массовых клинических испытаний вакцины еще не завершена. Вместе с тем необходимо отметить, что ни одна страна в мире еще не завершила третью стадию испытаний. У "Спутника V" один из самых низких рисков серьезных побочных эффектов - 0,27% против 0,58% у вакцины Pfizer - BioNTech и 0,97% у разработки Moderna. Аллергических реакций и анафилактического шока после вакцинации российским препаратом зафиксировано не было. О серьезных последствиях применения зарубежных вакцин, в том числе Pfizer - BioNTech, сообщалось неоднократно. Большинство побочных явлений вакцинации "Спутником V", как отмечают разработчики из Центра им. Гамалеи, оказались легкими и непродолжительными.
>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> воз рассматривает заявки на признание.. нет китайской, значит заявка их либо не получена воз, либо в ней, что то не так.. >>> Про российский "Спутник" тоже говорили, что то не так. Тут объективностью и не пахнет. Чистая коммерция. Так что... quoted3
>>про российский спутник говорили на основание той инфы, которую разработчики его давали.. quoted2
> >
>> вначале к этой инфе на западе отнеслись скептически, ибо полной инфы не было, а было лишь что то похожее на инфу.. >> но после второго опубликования в медицинском журнале для специалистов инфы о результатах уже 3 стадии испытаний, российскую вакцину признали... >> так, что здесь не на запад надо кивать, а на российских специалистов.. quoted2
>Не пересказывай мне ерунду. Это рассказывай свидомым, они поверят с готовностью. > У российской вакцины есть ряд привлекательных преимуществ. "Спутник V" показал эффективность выше 90%, при этом, как утверждает Центр Гамалеи, препарат на 100% защищает от тяжелого течения болезни. Еще одно преимущество - относительно невысокая стоимость: доза будет стоить меньше десяти долларов против 37 долларов у американской Moderna. Наконец, продукт можно хранить при "температуре от +2 до + 8 градусов Цельсия", в то время как американским вакцинам требуются крайне низкая температура хранения. > Однако европейские медицинские институты все же сомневаются в безопасности российского препарата. В частности, их не устраивает тот факт, что третья фаза массовых клинических испытаний вакцины еще не завершена. Вместе с тем необходимо отметить, что ни одна страна в мире еще не завершила третью стадию испытаний.
> У "Спутника V" один из самых низких рисков серьезных побочных эффектов - 0,27% против 0,58% у вакцины Pfizer - BioNTech и 0,97% у разработки Moderna. > Аллергических реакций и анафилактического шока после вакцинации российским препаратом зафиксировано не было. О серьезных последствиях применения зарубежных вакцин, в том числе Pfizer - BioNTech, сообщалось неоднократно. > Большинство побочных явлений вакцинации "Спутником V", как отмечают разработчики из Центра им. Гамалеи, оказались легкими и непродолжительными. quoted1
не надо мне пересказывать российские сми.. почему ты не упомянул, что 1000 вакцинированных в москве спутником - заболели? проблема россии - это неполная информация, почему она частично секретная, почему частично какая то лживая - это не ко мне.. при этом повторю у меня нет предубеждения к вакцине спутник.. вполне может быть, что она замечательная.. но вот если б ею укололись бы сейчас не 10 млн человек, а 100 млн, то уже возможно была бы какая то статистика, более полная, при учете, что ею бы кололись не только в россии.. насколько знаю американские вакцины все прошли 3 стадию и на основание результатов ее фда - разрешило ее использование.. и регистрация этих вакцин произвели именно после 3 стадии испытания.. не после 1 или второй как с спутником..
> проблема россии - это неполная информация, почему она частично секретная, почему частично какая то лживая - это не ко мне.. quoted1
Только от вас ни какие секреты не спрячешь. Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> почему ты не упомянул, что 1000 вакцинированных в москве спутником - заболели? quoted1
Тебе рассказать сколько формируется иммунитет у человека? Вполне возможно, что после первого компонента и заболели. И сразу после второго могут заболеть. Для этого и рекомендуют не игнорировать личную гигиену не менее, чем 21 день. Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> но вот если б ею укололись бы сейчас не 10 млн человек, а 100 млн, то уже возможно была бы какая то статистика, более полная, при учете, что ею бы кололись не только в россии.. quoted1
Скажи сколько укололись в США, чтоб продавать свою вакцину. Как то однобоко у тебя получается.
И не убеждай меня, что это не борьба за рынок. Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> насколько знаю американские вакцины все прошли 3 стадию и на основание результатов ее фда - разрешило ее использование.. quoted1
Третья стадия с десятком тысяч испытуемых проходит в реальных условиях, при которых исследователи планируют выяснить, насколько эффективно работает препарат с учетом высокой заражаемости. Эта фаза может длиться месяцы и даже год.
Беркун отметил, что серьезность пандемии коронавируса может привести к тому, что ученые сократят стадии исследования вакцины.
«Я не критикую. Тут у нас серьезная эпидемия. И единственным решением может стать эффективная вакцина. Так что приходится рисковать в поиске правильного решения и в поиске вакцин», — сказал профессор.
>> У "Спутника V" один из самых низких рисков серьезных побочных эффектов - 0,27% против 0,58% у вакцины Pfizer - BioNTech и 0,97% у разработки Moderna.
>> Аллергических реакций и анафилактического шока после вакцинации российским препаратом зафиксировано не было. О серьезных последствиях применения зарубежных вакцин, в том числе Pfizer - BioNTech, сообщалось неоднократно. >> Большинство побочных явлений вакцинации "Спутником V", как отмечают разработчики из Центра им. Гамалеи, оказались легкими и непродолжительными. quoted2
>не надо мне пересказывать российские сми.. quoted1
Может сравним количество умерших и заболевших в наших странах. Понимаю, не в вашу пользу.
repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Третья стадия с десятком тысяч испытуемых проходит в реальных условиях, при которых исследователи планируют выяснить, насколько эффективно работает препарат с учетом высокой заражаемости quoted1
Вот пусть на себе и выясняют! А то, нашли себе подопытных кроликофф!
>> проблема россии - это неполная информация, почему она частично секретная, почему частично какая то лживая - это не ко мне.. quoted2
>Только от вас ни какие секреты не спрячешь. > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почему ты не упомянул, что 1000 вакцинированных в москве спутником - заболели? quoted2
>Тебе рассказать сколько формируется иммунитет у человека? > Вполне возможно, что после первого компонента и заболели. И сразу после второго могут заболеть. Для этого и рекомендуют не игнорировать личную гигиену не менее, чем 21 день. > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но вот если б ею укололись бы сейчас не 10 млн человек, а 100 млн, то уже возможно была бы какая то статистика, более полная, при учете, что ею бы кололись не только в россии.. quoted2
>Скажи сколько укололись в США, чтоб продавать свою вакцину. Как то однобоко у тебя получается. > > И не убеждай меня, что это не борьба за рынок. > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> насколько знаю американские вакцины все прошли 3 стадию и на основание результатов ее фда - разрешило ее использование.. quoted2
>Третья стадия с десятком тысяч испытуемых проходит в реальных условиях, при которых исследователи планируют выяснить, насколько эффективно работает препарат с учетом высокой заражаемости. Эта фаза может длиться месяцы и даже год. >
> Беркун отметил, что серьезность пандемии коронавируса может привести к тому, что ученые сократят стадии исследования вакцины. > > «Я не критикую. Тут у нас серьезная эпидемия. И единственным решением может стать эффективная вакцина. Так что приходится рисковать в поиске правильного решения и в поиске вакцин», — сказал профессор. quoted1
на 26 марта укололись в сша 154 млн.. https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#datatr... это официальные данные, не знаю сколько из этих уколов первые или вторые, но скорость вакцинации в сша сейчас огромна.. 2 или 3 млн в день..
но опять же статистику по всему этому мы увидим не ранее чем через полгода, или более длительный срок.. не думаю, что снижения случае заболеваний сейчас у нас связано с вакцинацией, хотя ее массово начали уже в январе, в декабре по факту, но тогда еще особой массовости не было..
repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У "Спутника V" один из самых низких рисков серьезных побочных эффектов - 0,27% против 0,58% у вакцины Pfizer - BioNTech и 0,97% у разработки Moderna.
>>> Аллергических реакций и анафилактического шока после вакцинации российским препаратом зафиксировано не было. О серьезных последствиях применения зарубежных вакцин, в том числе Pfizer - BioNTech, сообщалось неоднократно. >>> Большинство побочных явлений вакцинации "Спутником V", как отмечают разработчики из Центра им. Гамалеи, оказались легкими и непродолжительными. quoted3
>>не надо мне пересказывать российские сми.. quoted2
>Может сравним количество умерших и заболевших в наших странах. Понимаю, не в вашу пользу. quoted1
бесполезно.. в наших странах разные критерии при подсчете.. если брать по одинаковым критериям, то умерло в россии больше.. не забывай, что население в сша более чем в два раза больше..
> но опять же статистику по всему этому мы увидим не ранее чем через полгода, или более длительный срок.. > не думаю, что снижения случае заболеваний сейчас у нас связано с вакцинацией, хотя ее массово начали уже в январе, в декабре по факту, но тогда еще особой массовости не было.. quoted1
Не думай, что мне хочется принизить роль любой из стран в борьбе с пандемией. Я считаю, что вести спор еще совсем рано...давай по осени посчитаем?