Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Во- первых, Россия не Америка. У нас другой менталитет. quoted3
>>Менталитет можно и поменять — если очень того захотеть, разумеется! quoted2
> > Менталитет безусловно нужно менять, нельзя жить в мире преступников и при этом не быть преступником. Сожрут. Что собственно США и сделали с СССР. quoted1
СССР развалился сам. Причем свобода слова сыграла в этом значимую роль
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лишить свободы слова надо конкретно тебя, сделав немым, как рыба на этом форуме — почувствовав на своём собственном примере, какого это, быть лишённым возможности высказывания собственного индивидуального мировоззрения quoted1
Четы несешь? Какое у тебя мировоззрение? Путен ухади?
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР развалился сам. > Причем свобода слова сыграла в этом значимую роль quoted1
Вот именно, а скорее отсутствие репрессий за инакомыслие в СССР. Чтоб его сохранить и сделать процветающим нужно было сажать по политическим статьям и затыкать рты, как сегодня делают в США. Тогда мы бы сегодня были крупнейшей экономикой мира, а не США. Но к сожалению в СССР дали слишком много свободы крикунам. Но в общем все страны совершают эту ошибку и регулярно. Либерализм без контроля разрушает государство, к сожалению. Поскольку к власти приходят либералы по своей природе думающие о своей личной выгоде и свободе в первую очередь, а о правах других во-вторую, если вообще думают.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР развалился сам. >> Причем свобода слова сыграла в этом значимую роль quoted2
>Вот именно, а скорее отсутствие репрессий за инакомыслие в СССР. Чтоб его сохранить и сделать процветающим нужно было сажать по политическим статьям и затыкать рты, как сегодня делают в США. Тогда мы бы сегодня были крупнейшей экономикой мира, а не США. Но к сожалению в СССР дали слишком много свободы крикунам. Но в общем все страны совершают эту ошибку и регулярно. Настоящий, не фальшивый либерализм разрушает государство. quoted1
Если отбросить бла-бла-бла, то получится так. Экономические реформы "процветающего государства" под названием СССР, буксовали и страна продолжала скатываться к кризису. Ради того, что бы преодолеть эту тенденцию, и была введена, не виданная ранее, свобода слова. Для того, что бы советское общество, по мнению лидеров единственной политической силы в стране, помогало им, бороться с "тормозом перестройки". Увы, но эта свобода слова, смела не только "тормоз перестройки" в виде парт. хозяйственной номенклатуры, но и саму единственную правящую партию в стране. Тем самым открыв возможность в регионах перехватить власть другим политическим силам. Которые уже не желали жить совместно. По разным причинам. Так и развалился СССР. Но, уже тогда, в начался и развал России. И тем не менее демократическая и многопартийная Россия, без всякого насилия, без ограничения свобод, сумела найти верный путь для сохранения общего- России.
В умеренном либерализме нет ничего плохого, например когда либеральные взгляды сочетаются с соблюдением божьих заповедей. Но к сожалению, соблюдение заповедей, законов, морали, мешает продвижению по служебной лестнице, как и в бизнесе мешает уничтожать конкурентов и захватывать рынки.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если отбросить бла-бла-бла, то получится так. > Экономические реформы «процветающего государства» под названием СССР, буксовали и страна продолжала скатываться к кризису. Ради того, что бы преодолеть эту тенденцию, и была введена, не виданная ранее, свобода слова. Для того, что бы советское общество, по мнению лидеров единственной политической силы в стране, помогало им, бороться с «тормозом перестройки». > Увы, но эта свобода слова, смела не только «тормоз перестройки» в виде парт. хозяйственной номенклатуры, но и саму единственную правящую партию в стране. quoted1
Так и есть, сначала переусердствовали в затыкании ртов, а когда опомнились, было потеряно понимание свободы слова и того, что любую свободу необходимо ограничивать. Ведь союз развалили не анекдоты про Брежнева, которые знал каждый школьник в СССР, а замалчивание проблем.
Может и наш форум идет по неверному пути? Ведь запрет на оскорбления и ругань в чем-то похож на то, что случилось с КПСС. Вот например в тех же США начнут банить за оскорбления Байдена? Если начнут, то тоже наверно сделают неправильно. Мне вот например просто физически больно когда оскорбляют РФ, Путина, естественно я топлю за некоторое прикрытие фонтанов. Но где та грань, за которой мы потеряем свободу слова?
> ⍟ PomidoroV (PomidoroV), > > Это ты скажи тем, кто целовал. Хотя, вам, путинским жополизам, лучше об этом не заикаться. quoted1
)) Где такой процесс смог заснять? Приз в студию, пожалуйста (волшебное слово, если что) А вот целование ботинок негров амерами, вами т. е., весь мир скажем так… с удивлением наблюдал)) Да не переживай ты так за Сша эти, всему когда-то приходит конец. А главное не завидуй, разрушающее вас чувство.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если отбросить бла-бла-бла, то получится так.
>> Экономические реформы "процветающего государства" под названием СССР, буксовали и страна продолжала скатываться к кризису. Ради того, что бы преодолеть эту тенденцию, и была введена, не виданная ранее, свобода слова. Для того, что бы советское общество, по мнению лидеров единственной политической силы в стране, помогало им, бороться с "тормозом перестройки". >> Увы, но эта свобода слова, смела не только "тормоз перестройки" в виде парт. хозяйственной номенклатуры, но и саму единственную правящую партию в стране. quoted2
> > Так и есть, сначала переусердствовали в затыкании ртов, а когда опомнились было потеряно понимание свободы слова и того, что любую свободу необходимо ограничивать. Ведь союз развалили не анекдоты про Брежнева, которые знал каждый школьник в СССР, а замалчивание проблем. quoted1
Интересно то, что к началу экономических реформ, проблемы в экономике, уже давно не замалчивали, но при этом, даже не думали о политических свободах. То есть, однопартийная система и на этом все. Но свобода слова, которая должна была стать помощником в вопросах реформирования экономики, потянула за собой политические свободы. Так во времена перестройки возникла необходимость политических реформ. И тут анекдоты про Брежнева, совсем не причем. Свобода слова начала подтачивать основу политической системы СССР- Коммунистическую Партию Советского Союза. Партия начала разваливаться на различные, и даже резко конфликтующие, между собой фракции. Это касалось не только Союзного центра, но и регионов. В том числе и ядра СССР- России. В России, к власти, еще при СССР, пришли демократы. Не суть важно, какой политической ориентации. Как только это произошло, так сразу же началась ожесточенная законодательная, политическая и экономическая борьба властей демократической России и коммунистического Союзного Центра. Ну а в связи с тем, что КПСС к этому времени, уже потеряла, причем добровольно, роль политического лидера, то ее судьбы была предсказуема. Как и судьба СССР.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот именно, а скорее отсутствие репрессий за инакомыслие в СССР. Чтоб его сохранить и сделать процветающим нужно было сажать по политическим статьям и затыкать рты, как сегодня делают в США. Тогда мы бы сегодня были крупнейшей экономикой мира, а не США. quoted1
И с кем бы вы эту "крупнейшую" экономику делали? Точнее, кто бы с вами эту экономику делал?
> Может и наш форум идет по неверному пути? Ведь запрет на оскорбления и ругань в чем-то похож на то, что случилось с КПСС. Вот например в тех же США начнут банить за оскорбления Байдена? Если начнут, то тоже наверно сделают неправильно. > Мне вот например просто физически больно когда оскорбляют РФ, Путина, естественно я топлю за некоторое прикрытие фонтанов. Но где та грань, за которой мы потеряем свободу слова? quoted1
Как только мы начнем скатываться к диктатуре, так сразу же мы начнем терять свободу слова. Ограничение свободы слова, характерная особенность диктатуры.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно, а скорее отсутствие репрессий за инакомыслие в СССР. Чтоб его сохранить и сделать процветающим нужно было сажать по политическим статьям и затыкать рты, как сегодня делают в США. Тогда мы бы сегодня были крупнейшей экономикой мира, а не США. quoted2
>И с кем бы вы эту "крупнейшую" экономику делали? Точнее, кто бы с вами эту экономику делал? quoted1
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно, а скорее отсутствие репрессий за инакомыслие в СССР. Чтоб его сохранить и сделать процветающим нужно было сажать по политическим статьям и затыкать рты, как сегодня делают в США. Тогда мы бы сегодня были крупнейшей экономикой мира, а не США. quoted2
>И с кем бы вы эту "крупнейшую" экономику делали? Точнее, кто бы с вами эту экономику делал? quoted1
Ну расскажите про реформы и программу навального! Весь мир уже с вами! Просто тайну откройте!
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть, однопартийная система и на этом все. quoted2
>Да нет же. Продуктовые наборы, блат, торговля с заднего хода, вот на этом все закончилось, власть начала гнить. И нужно было эту гниль вовремя пропалывать, но не позволяла идеология сама по себе - советский суд самый гуманный во всем мире. Гуманизм к разложению власти ее и у бил. Хотя должен сказать разлагающие элементы ничего не потеряли. > > Потеряли все остальные. quoted1
Политическая система, это не экономические реалии в СССР. Политическая система в СССР это однопартийная система, где Партия строила некое коммунистическое общество, с его социальными и экономическими отношениями. Отсюда и однопартийность. Почему однопартийность? Потому, что в основе идеологии коммунистов, с момента прихода их к власти на территории бывшей Российской Империи, была положена диктатура. Диктатура пролетариата, а точнее политической партии, которая, решила, что только она может представлять этот пролетариат. .