Грузии не было. Закавказье в 1914 году состояло из губерний, областей и округов. Бакинская, Батумская, Елизаветпольская, Закатальский окр, Карсская, Кутаисская, Тифлисская, Сухумский окр., Эриванская.
На Сев. кавказе была Терская обл., где потом организовали всякие Чечни, Осетии, Дагестаны, Карачаево-черкесии и прочие.
>> Экономические выгоды от присоеденения в среднесрочном и долгосрочном плане несомненно будут…. но это вторично…. >>
>> Главное — русские воссоеденились с русскими. quoted2
> > А что > Раньше жители не могли ездить в обе стороны, граница на замке была? quoted1
Могли, но шла потихоньку ползучая украинизация русского населения Крыма……
В 90е годы на выборах в Крыму победил Русский блок….и президентом стал Мешков.
Он начал реформы в Крыму …… пригласил ряд видных экономистов из России….
Встал вопрос о референдуме о независимости республики Крым от Украины……
СБУ доложило Кучме…. Кучма позвонил Ельцину…. Ельцин ответил: Кемская волость? Не…. мне не нужна. Не сумлевайтесь…… Ваша!
СБУ арестовала президента Крыма Мешкова и выслала его в Россию.
В законы Украины была внесена поправка: регионы Украины не могут отделиться от Украины своим голосованием…. только решением всеукраинского голосования.
Тем временем изначальная латентная русофобия концепции украинства в результате отсутствия экономических успехов независимой Украины становилась всё более явной, открытой и воинствующей….нужен был «козёл отпущения»….
В 2004 году «оранжевая революция» и Ющенко…. Однако экономических успехов так и не появилось….
Кто виноват? Из «козла отпущения» Россия и русские становятся «врагом»…. Естественная эволюция изначальной украинской русофобии плюс работа западных НКО на Украине….
В 2014 году правление Януковича вызывает рост украинского недовольства…. одновременно укрепляется иллюзия что ассоциация с ЕС чудодейственная панацея которая как волшебная палочка приведёт к процветанию Украины….
Активизируется работа западных НКО и американских спецслужб и всё это приводит к протесту против власти Януковича и усилилению россиефобских и русофобских настроений украинских масс…. начинается Майдан….
Майдан переходит в острую фазу…. и ключевую роль начинают играть боевики украинских нацистских групп……плюс американские спецслужбы…. В результате Майдан превращается в антигосударственный путч и власть свергается….
Приходят новые люди к власти…. русофобские и проамериканские….в том числе ряд украинских нацистов….и ПЕРВЫМ ДЕЛОМ начинают действия по отмене даже регионального статуса русского языка….(законы Януковича)….
В Крыму русские напряглись …. увидели что дело идёт к «добровольно-принудительной» (вплоть до «насильственной») украинизации русского населения…. или попросту к культурному геноциду русских……
Начались протесты и попытки организовать коллективный отпор….
Однако сильное этнически-национальное русское самосознание, в оличие от Европы, в 19 веке в РИ не было создано….
Более того большевистская власть десятилетиями АКТИВНО подавляла его (одновременно способствуя росту национализма у всех остальных народов России)….
Поэтому велика вероятность что до решительных действий русских так бы и не дошло…. но тут… неожиданно. Россия решила подставить своё плечо….
Не то чтобы Путина особо заботила судьба русских Украины, но явные наглые решительные шаги США по усилению своих геополитических и военных позиций у самой границы с РФ он не мог оставить без ответа….
Так русские этнически-национальные интересы впервые за время РФ совпали с интересами БЕЗнационального номенклатурного клана правящего Россией….
Крым, давняя неотъемлемая часть России… населенный преимущественно русскими, был присоеденён к РФ….
> Погодите, какой Грузии? > Грузия как единое государство закончилась где-то в 13 в. quoted1
Бывает…. С Израилем такое произошло много раньше….и? Перед лицом огромных империй трудно устоять маленьким государствам. Тем не менее это не отнимает у них истоические права на землю.
> Потом пошли царства-лоскутки: Картли, Кахети, Имерети, Гурия, Мингрелия, Самцхе и т. д. quoted1
Они переставали быть частью Грузии? Если в какие-то периоды они преобоетали незваисимость, то это всё ровно не влияет на исторические границы Грузии. В частности Цхинвали и южные склоны всегда были частью Картли.
Ка́ртл и или Карталиния — одна из основных историко-географических областей Грузии, колыбель её государственности.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если в какие-то периоды они преобоетали незваисимость, то это всё ровно не влияет на исторические границы Грузии. quoted1
С распадом РИ большевики установили СВОИ границы.... часто при этом опираясь на этническую реальность территорий ... (правда этническими интересами русских почти всегда пренебрегали...как месть русским за якобы "великорусский шовинизм")....
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С распадом РИ большевики установили СВОИ границы.... часто при этом опираясь на этническую реальность территорий ... quoted2
> > Я не склонен рассуждать о сиюминутных интересах тех или иных узурпаторов власти. > Не вижу смысла.... quoted1
Согласен....тема станет слишком бесконечной.... типа почему Сталин поддержал создание БССР.... хотя даже немалая часть самих большевиков!!! не понимала зачем отделять Белоруссию от РСФСР.....
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но как работает воссоединение на народ России и на её экономику? >>> quoted3
>>
>>> Экономические выгоды от присоеденения в среднесрочном и долгосрочном плане несомненно будут…. но это вторично…. >>>
>>> Главное — русские воссоеденились с русскими. quoted3
>> >> А что >> Раньше жители не могли ездить в обе стороны, граница на замке была? quoted2
> > Могли, но шла потихоньку ползучая украинизация русского населения Крыма…… > > В 90е годы на выборах в Крыму победил Русский блок….и президентом стал Мешков. > > Он начал реформы в Крыму …… пригласил ряд видных экономистов из России…. > > Встал вопрос о референдуме о независимости республики Крым от Украины…… > > СБУ доложило Кучме…. Кучма позвонил Ельцину…. Ельцин ответил: Кемская волость? Не…. мне не нужна. Не сумлевайтесь…… Ваша! > > СБУ арестовала президента Крыма Мешкова и выслала его в Россию. > > В законы Украины была внесена поправка: регионы Украины не могут отделиться от Украины своим голосованием…. только решением всеукраинского голосования. > > Тем временем изначальная латентная русофобия концепции украинства в результате отсутствия экономических успехов независимой Украины становилась всё более явной, открытой и воинствующей….нужен был «козёл отпущения»…. > > В 2004 году «оранжевая революция» и Ющенко…. Однако экономических успехов так и не появилось…. > > Кто виноват? Из «козла отпущения» Россия и русские становятся «врагом»…. > Естественная эволюция изначальной украинской русофобии плюс работа западных НКО на Украине…. > > В 2014 году правление Януковича вызывает рост украинского недовольства…. одновременно укрепляется иллюзия что ассоциация с ЕС чудодейственная панацея которая как волшебная палочка приведёт к процветанию Украины…. > > Активизируется работа западных НКО и американских спецслужб и всё это приводит к протесту против власти Януковича и усилилению россиефобских и русофобских настроений украинских масс…. > начинается Майдан…. > > Майдан переходит в острую фазу…. и ключевую роль начинают играть боевики украинских нацистских групп……плюс американские спецслужбы…. > В результате Майдан превращается в антигосударственный путч и власть свергается…. > > Приходят новые люди к власти…. русофобские и проамериканские….в том числе ряд украинских нацистов….и ПЕРВЫМ ДЕЛОМ начинают действия по отмене даже регионального статус русского языка….(законы Януковича)…. > > В Крыму русские напряглись …. увидели что дело идёт к «добровольно-принудительной» украинизации русского населения…. или попросту к культурному геноциду русских…… > > Начались протесты и попытки организовать коллективный отпор…. > > Однако сильное этнически-национальное русское самосознание, в оличие от Европы, в 19 веке в РИ не было создано…. > > Более того большевистская власть десятилетиями АКТИВНО подавляла его (одновременно способствуя росту национализма у всех остальных народов России)…. > > Поэтому велика вероятность что до решительных действий русских так бы и не дошло…. но тут… неожиданно. Россия решила подставить своё плечо…. > > Не то чтобы Путина особо заботила судьба русских Украины, но явные наглые решительные шаги США по усилению своих геополитических и военных позиций у самой границы с РФ он не мог оставить без ответа…. >
> Так русские этнически-национальные интересы впервые за время РФ совпали с интересами БЕЗнационального номенклатурного клана правящего Россией…. > > Крым, давняя неотъемлемая часть России… населенный преимущественно русскими, был присоеденён к РФ…. quoted1
А вот были Конкретные притеснения русских в республиках Азии Что это никто, в России, даже не дернулся ? А там конкретно , даже до смертоубийства дошли В Крыму было тих и спокойно.
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конкретные притеснения русских в республиках Азии > Что это никто, в России, даже не дернулся ? > А там конкретно , даже до смертоубийства дошли quoted1
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот были > Конкретные притеснения русских в республиках Азии quoted1
И даже на Кавказе… в Азербайджане….
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что это никто, в России, даже не дернулся? > А там конкретно, даже до смертоубийства дошли quoted1
Ну сами понимаете….это претензии не к Путину…. это ещё ДО него было…
Хотя зародыш постсовково-номенклатурной диктатуры был создан уже в Ельцинский период….
Разгром Верховного Совета в 1993, СВЕРХпрезидентская конституция, переход совкового чиновничества к государственной поддержке безнационального российского капитализма и т. д.
Для Ельцина главным было пролучение личной власти …. если не в СССР, так в РСФСР…. Русские этнически-национальные интересы его ВООБЩЕ не интересовали….
Путин примерно такой же ….но с ходульно-абстрактными неосовково-имперскими идеалами…
Больше повезло Русским из Казахстана, граница общая с Россией
Да и Назарбаев издал указ , после того как в Семипалатинске встали массово производства , особенно местная ТЭЦ, когда оттуда выгнали русских инженеров и управлецев. Указ не трогать русских , а кто не послушается будет выселять в степь. Сразу все прекратилось Даже некоторые вернулись в Казахстан
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для Ельцина главным было пролучение личной власти .... если не в СССР, так в РСФСР.... > Русские этнически-национальные интересы его ВООБЩЕ не интересовали.... quoted1
Ельцину главное было скинуть коммунистичекую номенклатуру и открыть двери свободным рыночным отношениям.
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот были >> Конкретные притеснения русских в республиках Азии quoted2
> > И даже на Кавказе...в Азербайджане.... > > Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что это никто, в России, даже не дернулся ? >> А там конкретно , даже до смертоубийства дошли quoted2
> > Ну сами понимаете....это претензии не к Путину.... это ещё ДО него было... > > Хотя зародыш постсовково-номенклатурной диктатуры был создан уже в Ельцинский период.... > > Разгром Верховного Совета в 1993, СВЕРХпрезидентская конституция, переход совкового чиновничества к государственной поддержке безнационального российского капитализма и тд. > > Для Ельцина главным было пролучение личной власти .... если не в СССР, так в РСФСР....
> Русские этнически-национальные интересы его ВООБЩЕ не интересовали.... > > Путин примерно такой же ....но с неосовково-имперскими идеалами... quoted1
Не надо Притеснения происходят до сих пор Не придумывайте.
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да и Назарбаев издал указ , после того как в Семипалатинске встали массово производства , особенно местная ТЭЦ, когда оттуда выгнали русских инженеров и управлецев. > Указ не трогать русских quoted1
После его ухода от власти эмиграция русских из Казахстана снова возобновляется....