Евразийская псевдоимперия: мудрая настойчивость или глупое упрямство?
15:09 28.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Вы батенька мыслите не в поле реальности и фактов, а в поле маниловских хотелок.
При чём тут поле маниловских хотелок? Просто я не склонен излишне драматизировать ситуацию, как это делают многие.
Я стараюсь находить объективное объяснение происходящего.
Поляки — достаточно сильная нация, не удивительно, что они откололись при первой же возможности. Они сами в принципе способны создать империю, поэтому сейчас они живут в режиме ожидания — разумеется, теперь уж они постараются не упустить свой шанс. С ними всё совершенно ясно.
На счёт финнов тоже всё более-менее ясно. Они традиционно находились на орбите шведских интересов. Естественно, сразу же откололись, как только Россия перешла в нестабильное состояние. Россия для финнов, по всей видимости, не могла стать по-настоящему своей страной.
Ну, а Украина с Белоруссией и с Прибалтикой — просто пытаются играть на существующих геополитических противоречиях. Как только Россия установит нормальные отношения с Европой — такая возможость пропадёт. Далеко не убегут, короче говоря…
15:32 28.02.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> Поляки — достаточно сильная нация, не удивительно, что они откололись при первой же возможности. Они сами в принципе способны создать империю, поэтому сейчас они живут в режиме ожидания — разумеется, теперь уж они постараются не упустить свой шанс.
Поздняк метаться. Время империй закончилось в 20 веке.
Даже если бы они и победили Россию в 17 веке и создали свою империю от "може до може", то она в 20 веке точно также бы развалилась как развалились РИ и СССР.
Да оно им и НЕ НУЖНО.... Они вполне комфортно живут в рамках своего национального государства.
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> На счёт финнов тоже всё более-менее ясно. Они традиционно находились на орбите шведских интересов. Естественно, сразу же откололись, как только Россия перешла в нестабильное состояние.
Да но желания войти в состав Швеции после этого отнюдь не проявили. Они и в СВОЕЙ национальной стране прекрасно себя чувствуют.
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> Как только Россия установит нормальные отношения с Европой
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы батенька мыслите не в поле реальности и фактов, а в поле маниловских хотелок.
>При чём тут поле маниловских хотелок? Просто я не склонен излишне драматизировать ситуацию, как это делают многие. > > Я стараюсь находить объективное объяснение происходящего.
> > Поляки — достаточно сильная нация, не удивительно, что они откололись при первой же возможности. Они сами в принципе способны создать империю, поэтому сейчас они живут в режиме ожидания — разумеется, теперь уж они постараются не упустить свой шанс. С ними всё совершенно ясно. >
Поляки неоднократно ввязывались в разные истории. То что сейчас Польша - это та часть ее которая по окончании войны 1812 стала Россией. Их надо было поделить после 1945 за содействие фашизму и уничтожению 3.5 милионов евреев
15:46 28.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Где теперь Польша и Финляндия? Где 14 республик которые Россия якобы «притягивала»? > Ну вы же не можете тупо ИГНОРИРОВАТЬ факты???
Польша и Финляндия никогда не были нашими. Их просто завоевали, а это, понятное дело, самый ненадёжный способ удержания.
14 республик удерживались в рамках единой советской идеологии. Кризис советской идеологии естественно привёл к распаду. К сожалению, вместе с «водой» был выплеснут и «ребёнок» — Белоруссия с Украиной тоже откололись по чисто техническим причинам — за население этих республик всё решили их «лидеры», на словах пообещавшие восстановление связей с Россией на новой основе рыночных отношений, но не выполнившие этих обещаний. А дальше началось то, что неизбежно должно было начаться — тлетворное влияние Запада, который умело манипулирует настроениями людей. К сожалению сейчас Россия действительно бледновато выглядит в экономическом плане, это нельзя не признать. Причины такого положения вполне понятны — стратегический расчёт на привлечение европейских компаний в экономику России пока не оправдывается из-за враждебных действий США, которые пока ещё имеют достаточно мощные рычаги противодействия. Ждём, что будет дальше…
Так что, всё очень просто объясняется в рамках моей «имперской» концепции. Нет тут никакой «маниловщины».
15:53 28.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Даже если бы они и победили Россию в 17 веке и создали свою империю от «може до може», то она в 20 веке точно также бы развалилась как развалились РИ и СССР. > Да оно им и НЕ НУЖНО…. Они вполне комфортно живут в рамках своего национального государства.
Комфортно до тех пор, пока они выгодно торгуют своей русофобией. (пока на русофобию есть спрос в мире) Если же (по каким-то причинам) России не станет, — не сомневаюсь, что они тут же возьмутся за старое.
Империи разваливаются не сами по себе (просто так), а токмо поскольку имеют конфликты с другими империями. Разваливаются, когда не могут защитить свои интересы. А когда могут — укрепляются (за счёт развалившихся империй, разумеется).
16:04 28.02.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где теперь Польша и Финляндия? Где 14 республик которые Россия якобы «притягивала»? >> Ну вы же не можете тупо ИГНОРИРОВАТЬ факты???
>Польша и Финляндия никогда не были нашими.
Не были. Они принадлежали к европейской католико-протестанской цивилизации, а мы к византийско-православной.
Но также не принадлежали к нашей цивилизации и Киргизстан и Казахстан .... которые сейчас в Евразийском союзе.... Да и Армения..... несколько особняком в византийско-православной цивилизации.....
И Чечня не "наши"...
Пройдут годы и имперцам ПРИДЁТСЯ признать и Украину "не нашей".
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> 14 республик удерживались в рамках единой советской идеологии.
А также под воздействие гебешного, гулаговского НАСИЛИЯ и запрета на свободу слова и свободу придерживаться идеологии отличной от марксистской.....
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> Белоруссия с Украиной тоже откололись по чисто техническим причинам — за население этих республик всё решили их «лидеры», на словах пообещавшие восстановление связей с Россией на новой основе рыночных отношений, но не выполнившие этих обещаний.
Украина начала становится отрезанным ломтем ещё при царях в 19 веке, а большевики это ОКОНЧАТЕЛЬНО утвердили превратив Малороссию в Украину, а русских малороссов в украинцев.
Украинство - ИЗНАЧАЛЬНО русофобская концепция выдвинутое поляками с целью отрыва западных русских от восточных русских....
Создание большевиками ОТДЕЛЬНОЙ БССР НЕ МОГЛО не породить сепаратистских семян даже в такой близкой нам Белоруссии......
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> А дальше началось то, что неизбежно должно было начаться — тлетворное влияние Запада, который умело манипулирует настроениями людей.
Из приведенного выше мною вы видите что отнюдь не тлетворное влияние современного Запада сыграло главную роль. Хотя конечно на современном этапе его роль большая.
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> Так что, всё очень просто объясняется в рамках моей «имперской» концепции.
Да пока.... к беде русского народа.... таких имперцев в России ещё так много что солить их не пересолить.
16:11 28.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
>> 14 республик удерживались в рамках единой советской идеологии > А также под воздействие гебешного, гулаговского НАСИЛИЯ и запрета на свободу слова и свободу придерживаться идеологии отличной от марксистской….
Насилие — да, само собой разумеется. Но это — вторично. Первична в этом деле идеология. Поскольку без идеологии не было бы оснований для деятельности КГБ и ГУЛАГа в этих краях.
16:18 28.02.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Понятно почему он это делает. Если он признает свой провал в понимании Украины, то он должен будет признать и тщетность своего курса на евразийскую псевдоимперию…. но он упрямый. >>>
>>Путин заложник генетики страны, и сам из неё...
>Не страны, а КПСС. И хотя в СССР было полно "социальной рекламы" из серии - Народ и партия едины! - но эти лозунги были так же далеки от реальности, как светлое будущее всего человечества.
Первична генетика, остальные наносы поверху, и как бы мы ни были под влиянием реклам, когда-то оно уходит, остаётся незыблемое.
16:57 28.02.2020
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Первична генетика, остальные наносы поверху, и как бы мы ни были под влиянием реклам, когда-то оно уходит, остаётся незыблемое.
Что вы имеете в виду под генетикой?!
Если биологическое наследие наций что вы скажите о различиях между Белоруссией и Польшей?
Да что там…. о различии между Северной и Южной Кореей?
16:59 28.02.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> Империи разваливаются не сами по себе (просто так), а токмо поскольку имеют конфликты с другими империями.
В большинстве случаев основные причины ВНУТРЕННИЕ, а роль внешних воздействий вторична.
17:00 28.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > Факт экономического преимущества России над Украиной и Белоруссией есть, но не выглядит столь уж солидно и надёжно... покоясь лишь в основном на углеводородах...
Абсолютно согласен.Экспорт первого передела и сырья-не основа для устойчивого развития.
17:01 28.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первична генетика, остальные наносы поверху, и как бы мы ни были под влиянием реклам, когда-то оно уходит, остаётся незыблемое.
> > Что вы имеете в виду под генетикой!?
Из каких будет, исторический путь давних предков туда же, т.е., чем выживали, какими потребностями, как видите, шелуха всякая в виде партий сюда не вписывается
17:04 28.02.2020
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Первична генетика, остальные наносы поверху, и как бы мы ни были под влиянием реклам, когда-то оно уходит, остаётся незыблемое.
>> >> Что вы имеете в виду под генетикой?!
>Из каких будет, исторический путь давних предков туда же, т. е., чем выживали, какими потребностями, как видите, шелуха всякая в виде партий сюда не вписывается
Копируют что дописал выше.
Если биологическое наследие наций что вы скажите о различиях между Белоруссией и Польшей?
Да что там…. о различии между Северной и Южной Кореей?
>>>> Первична генетика, остальные наносы поверху, и как бы мы ни были под влиянием реклам, когда-то оно уходит, остаётся незыблемое. >>> >>> Что вы имеете в виду под генетикой?!
>>Из каких будет, исторический путь давних предков туда же, т. е., чем выживали, какими потребностями, как видите, шелуха всякая в виде партий сюда не вписывается
> > Копируют что дописал выше. >
> Если биологическое наследие наций что вы скажите о различиях между Белоруссией и Польшей? > > Да что там…. о различии между Северной и Южной Кореей?
Понял, о чём тут речь, посмотрел, что выше, идеология для масс, но когда её практически нет, важна личность лидера, что и наблюдается в настоящий момент. И вот почему Буш всё переживал и высказывал Путину, что идеологии ему не хватает, Запад, как раньше, мог бы предсказывать малейшее движение нации
17:26 28.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Да что там…. о различии между Северной и Южной Кореей?
Какие ещё различия между Северной и Южной Кореей? Их нет. Есть страна Корея, южная часть которой оккупирована Соединёнными Штатами. Все различия между Севером и Югом страны Кореи — лишь логичное следствие длительной иностранной оккупации.
