Информация о ней скудна и противоречива — прошу помощи в восстановлении картины событий. Официальная версия явно шита белыми нитками. Вызывающей доверие информации до сих пор нет.
.
А для затравки сразу скажу, что есть версия, что это миллион англичан, американцев и прочих поляков и европейцев попавших в советский плен в результате боёв против Всемирного вторжения в 1941—1942 году и которых после торга отпустили на родину.
.
Давайте разбираться — согласно официальной версии армия создана
в 1941 году на территории СССР по соглашению между советским правительством и польским правительством в изгнании, из польских граждан, находившихся на территории СССР (в том числе беженцев, интернированных военнослужащих польской армии и амнистированных заключённых).
Уточню, что формирование началось и июле-августе 1941 и стоила эта армия 400 миллионов советских рублей и это времена когда для формирования советской армии обычно хватало выдачи печати и знамени — остальным армия должна была обеспечить себя чуть ли не сама.
Для подготовки польской армии СССР предоставил польской стороне беспроцентный займ в размере 65 млн. рублей (впоследствии увеличенный до 300 млн. рублей)[5]. Кроме того, СССР предоставил польской стороне беспроцентный займ в размере 100 млн. рублей для оказания помощи польским беженцам на территории СССР, а также выделил дополнительные 15 млн. рублей в качестве безвозвратного пособия офицерскому составу формируемой польской армии[6].
Вы не подумайте, что из Лондона срочно приехало польское правительство с сундуками золота! оно так и продолжало нищенствовать в каком то Лондонском клоповнике. Просто СССР тратил баснословные деньги на некую армию, в тот момент когда он под Москвой бросал под танки необученных студентов.
Кстати и Англосаксы помогали деньгами на эту «Армию». Не напоминает ли это вам конвенцию о военнопленных тех лет? по которой содержание пленных ложится на страны откуда они родом?
Разумеется ни в каких боях с Германией на территории СССР «армия Андерса» участия решила не принимать и не приняла. и была отпущена восвояси летом 1942 года через Иран.
На всех переговорах с будущими союзниками — где Сталин торгуется за каждый лишний солдатский ботинок (густо оплаченный русским золотом) Ангийско-Американские представители неизменно подымают вопрос о судьбе «многострадальной Армии Андерса».
И в итоге, в самый тяжелый момент катастрофы под Киевом летом 1942 года, родители присылают за ней Британский экспедиционный корпус — который шантажирует и требует допустить его для оккупации нефтяных полей Кавказа через Иран. СССР снимает с фронта лучшие армии и двигает их в Иран создавая заслон — и получая катастрофическое окружение под Киевом. И держит их там всю войну — при этом в моменты отчаяния, снимая дивизии даже с Японского фронта. В итоге Армию Андерса приходится выпустить в Иран «к пришедшей маме».
Даже официально известно что Армия Андерса состояла не столько из Поляков сколько из представителей стран вторгнувшейся Европы.
чехов, словаков, югославов и поляков, и так далее
Осталось только выяснить что скрывается за этим "и так далее".
В общем признаюсь честно — информации у меня мало и у кого есть хоть какие то обрывки воспоминаний об этой армии Андерса прошу написать и дополнить картину. Почти 80 лет прошло — надо восстанавливать события. Великая Война по прежнему состоит из белых пятен — которые официальная история обходит стороной.
. P.S.Прошу прощения за фотографию — сами понимаете разыскать настоящую из Армии Андерса — нет возможности. Но американцы на ней настоящие.
P.P.S. Иногда всплывает темы, что СССР за бесплатный Ленд-Лиз (с возвратном) якобы не до конца расплатился безвозвратным золотом. Так посмотрите ещё раз на фото — чем Вам не дополнительный поток золота в оплату? Политика…
P.P.P.S. Спустя пару дней:
> ********* (раскрыть)
Что за тема получилась?! её опровергать слетелось много внуков Андерса, и у них ещё по куче ников и аккаунтов, что бы выдавать себя за разных людей с разными мнениями. Это лучшее доказательство, что тема попала в точку и вскрыла скрываемую правду Войны! СПАСИБО!
P.S. итак имеем внуков Андерса (ветеранов из лагеря пленных) 1. Просто внук (самый первый в теме) 2. Внук (который с двумя аккаунтами) 3. Внучка (от того ника что с двумя аккаунтами)
Доказательства: 1. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> мой дед был направлен в формирующуюся армию Андерса кем-то вроде политработника. quoted1
А представим что из этого миллиона пленных Сталин сформировал бы армию и заставил бы её сражаться с соотечественниками на Советско-германском фронте. А после войны отпустил бы домой. И имели бы англосаксы два комплекта ветеранов одной войны, но с двух сторон и много-много головной боли.
Так что не зря они на всех переговорах поднимали вопросы о жирующей в тылу Армии Андерса. а для Сталина это был главный козырь по вопросу выхода США и Британии из войны на стороне Германии и Европы и перебегании их на сторону победителя в 1943.
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по вопросу миллиона пленных американцев и англичан вторгнувшихся в СССР — у Вас возражений уже нет! quoted2
> > Вы про богатых польских офицеров или фальсифицируете историю? quoted1
Настолько богатых - что за них англичане и американцы много денег присылают и торгуются, а потом и открытым вторжением в 1942 угрожают? и это официальная история. На каждое слово в этом посте есть исторические документы.
Может у кого-нибудь есть хоть какие то обрывки информации в тему? всё сгодится! кроме «судей пантеона»… (прошу не спамить)
Такая Война — вроде всё должно быть вдоль и поперёк изучено, а о судьбе и «боевом пути» целой армии ничего неизвестно! вот и приходится восстанавливать по крупицам не дожидаясь официальных придворных историков.
> > Star Wars. Звёздные Войны. Война Звёзд на Фирмаменте. quoted1
ВНИМАНИЕ! это что-то невероятное!!! — Ваше сообщение пришло раньше того на которое Вы ответили. То есть пока отправлялась и обновлялась страница — меньше секунды. На такое способна программа имеющая возможность читать набираемый текст. ПРИЧИНА И СЛЕДСТВИЕ ПОМЕНЯЛИСЬ МЕСТАМИ. Время сообщений с моим компьютерным так же не совпадают. НЕ ЩУЧУ.
КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ КАК ОФОРМИТЬ ЗАПРОС В АДМИНИСТРАЦИЮ ФОРУМА?
> ВНИМАНИЕ! это что-то невероятное!!! — Ваше сообщение пришло раньше того на которое Вы ответили. То есть пока отправлялась и обновлялась страница — меньше секунды. На такое способна программа имеющая возможность читать набираемый текст. > ПРИЧИНА И СЛЕДСТВИЕ ПОМЕНЯЛИСЬ МЕСТАМИ. Время сообщений с моим компьютерным так же не совпадают. НЕ ЩУЧУ. quoted1
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ВНИМАНИЕ! это что то невероятное!!! - Ваше сообщение пришло раньше того на которое Вы ответили. То есть пока отправлялась и обновлялась страница - меньше секунды. На такое способна программа имеющая возможность читать набираемый текст. >> ПРИЧИНА И СЛЕДСТВИЕ ПОМЕНЯЛИСЬ МЕСТАМИ. Время сообщений с моим компьютерным так же не совпадают. НЕ ЩУЧУ. quoted2
Как вариант. (Я его тоже сразу рассмотрел - но выкладывать постеснялся) эффект Манделы в действии. Теперь и я увидел. И хотя тема интересна, но случившийся эффект ещё круче.
> > Мандела оказался африканский король и вселённый судья одновременно quoted1
Просьба все сообщения отправлять в новую тему созданную по эффекту события - здесь не мусорить - буду здесь удалять. https://www.politforums.net/redir/culture/157264... Там у меня к Вам будет масса вопросов.
> Информация о ней скудна и противоречива — прошу помощи в восстановлении картины событий. Официальная версия явно шита белыми нитками. Вызывающей доверие информации до сих пор нет. > > . > > А для затравки сразу скажу, что есть версия, что это миллион англичан, американцев и прочих поляков и европейцев попавших в советский плен в результате боёв против Всемирного вторжения в 1941—1942 году и которых после торга отпустили на родину. > > . > > > > > Давайте разбираться — согласно официальной версии армия создана в 1941 году на территории СССР по соглашению между советским правительством и польским правительством в изгнании, из польских граждан, находившихся на территории СССР (в том числе беженцев, интернированных военнослужащих польской армии и амнистированных заключённых). > Уточню, что формирование началось и июле-августе 1941 и стоила эта армия 400 миллионов советских рублей и это времена когда для формирования советской армии обычно хватало выдачи печати и знамени — остальным армия должна была обеспечить себя чуть ли не сама. > > Для подготовки польской армии СССР предоставил польской стороне беспроцентный займ в размере 65 млн. рублей (впоследствии увеличенный до 300 млн. рублей)[5]. Кроме того, СССР предоставил польской стороне беспроцентный займ в размере 100 млн. рублей для оказания помощи польским беженцам на территории СССР, а также выделил дополнительные 15 млн. рублей в качестве безвозвратного пособия офицерскому составу формируемой польской армии[6]. > Вы не подумайте, что из Лондона срочно приехало польское правительство с сундуками золота! оно так и продолжало нищенствовать в каком то Лондонском клоповнике. Просто СССР тратил баснословные деньги на некую армию, в тот момент когда он под Москвой бросал под танки необученных студентов. > > Кстати и Англосаксы помогали деньгами на эту «Армию». Не напоминает ли это вам конвенцию о военнопленных тех лет? по которой содержание пленных ложится на страны откуда они родом? > > Разумеется ни в каких боях с Германией на территории СССР «армия Андерса» участия решила не принимать и не приняла. и была отпущена восвояси летом 1942 года через Иран. > > На всех переговорах с будущими союзниками — где Сталин торгуется за каждый лишний солдатский ботинок (густо оплаченный русским золотом) Ангийско-Американские представители неизменно подымают вопрос о судьбе «многострадальной Армии Андерса». > > И в итоге, в самый тяжелый момент катастрофы под Киевом летом 1942 года, родители присылают за ней Британский экспедиционный корпус — который шантажирует и требует допустить его для оккупации нефтяных полей Кавказа через Иран. СССР снимает с фронта лучшие армии и двигает их в Иран создавая заслон — и получая катастрофическое окружение под Киевом. И держит их там всю войну — при этом в моменты отчаяния, снимая дивизии даже с Японского фронта. > В итоге Армию Андерса приходится выпустить в Иран «к пришедшей маме». > > Даже официально известно что Армия Андерса состояла не столько из Поляков сколько из представителей стран вторгнувшейся Европы. > чехов, словаков, югославов и поляков, и так далее > Осталось только выяснить что скрывается за этим «и так далее». > > В общем признаюсь честно — информации у меня мало и у кого есть хоть какие то обрывки воспоминаний об этой армии Андерса прошу написать и дополнить картину. Почти 80 лет прошло — надо восстанавливать события. Великая Война по прежнему состоит из белых пятен — которые официальная история обходит стороной. > > .
> P. S. Прошу прощения за фотографию — сами понимаете разыскать настоящую из Армии Андерса — нет возможности. Но американцы на ней настоящие. > > P. P. S. Иногда всплывает темы, что СССР за бесплатный Ленд-Лиз (с возвратном) якобы не до конца расплатился безвозвратным золотом. Так посмотрите ещё раз на фото — чем Вам не дополнительный поток золота в оплату? Политика… quoted1
Хочу отметить не знание предмета темы. То есть наличествует поразительное не знание или сознательное извращение истории. Отказ от участия в войне на стороне СССР — это первое последствие расстрела польских офицеров весной 1940 года. Именно при формировании армии Адреса стало известно об их уничтожении. Хы. У меня дел был приставлен в армию Андерса кем-то типа комиссара, с момента начала формирования ее в Бузулуке.