Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Поздравлюю всех украинцев и наших сторонников с Новым Годом, годом Победы над оккупантом.

  Smartaleck
Smartaleck


Сообщений: 3973
01:51 02.01.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> в этнические "великороссы" записались десятки миллионов выходцев из Малороссии.
quoted1


ОТКУДА эти десятки миллионов могли появиться в маленькой Малороссии!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
02:00 02.01.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Русские разделились на субэтносы в 17 веке….
>
>
quoted1
Не в 17, а к началу 14 века древнерусский народ уже был разделён на 3 народа — предков великороссов, маорусов и белорусов.

Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> А во второй половине 19 века значительная часть малороссйского субэтноса приняла как этническое самоназвание слово украинец и осознала себя этносом ОТЛИЧНЫМ от русских…
>
quoted1
Блин, когда ж ты тупить перестанешь?
«Малорусы» — отличный этнос от этноса «великороссов», а не от этноса «русских». Этнос «русские» был придуман значительно позже середины 19 века.
Если что, то в средневековье никакого этноса «русские» не было. В Руси жили «русины», а не «русские».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
02:04 02.01.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> ОТКУДА эти десятки миллионов могли появиться в маленькой Малороссии!!!
>
quoted1
Поток переселенцев на российские земли пошёл с земель Украины с середины 17 века — после заключения союза Хмельницкого с московским царём и идёт до сих пор. В результате за это время «русскими» записались предки примерно 50% тех, кто сегодня называются «русскими».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
02:17 02.01.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> В результате за это время «русскими» записались предки примерно 50% тех, кто сегодня называются «русскими».
quoted1
Кстати, по участникам форума так и есть - у тех же 50% "русских" предки - выходцы из Украины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smartaleck
Smartaleck


Сообщений: 3973
02:19 02.01.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> 14 века древнерусский народ уже был разделён на 3 народа — предков великороссов, маорусов и белорусов.
quoted1


Если бы литовцы не отдали южные русские земли вместе с русскими людьми в 1569 году Польше, то западные русские вообще не разделились бы на белорусов и малороссов....

Были бы все литвинами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smartaleck
Smartaleck


Сообщений: 3973
02:21 02.01.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В результате за это время «русскими» записались предки примерно 50% тех, кто сегодня называются «русскими».
quoted2
>Кстати, по участникам форума так и есть - у тех же 50% "русских" предки - выходцы из Украины.
quoted1


А у многих украинцев предки выходцы из Великороссии и Белоруссии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
02:41 02.01.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> А у многих украинцев предки выходцы из Великороссии и Белоруссии.
quoted1
Есть такие , но их не так много, да и половина из них - всё те же украинцы , только на более древнем уровне. По крайней мере - потомки всех кубанских и донских низовых казаков бо и у тех и у других предки были с земель Украины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smartaleck
Smartaleck


Сообщений: 3973
02:41 02.01.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этнос «русские» был придуман значительно позже середины 19 века.
quoted1


ЧУШЬ.


берёт своё начало в очень распространённой в древне- и старорусском языке традиции обозначать народы через двусоставное сочетание: прилагательное на -ский + люди, человек. В большом количестве документов XVI—XVII вв. и многим ранее встречаются не только такие привычные сочетания, как русские люди, но и польские, литовские, немецкие (немецкие или шведские), крымские, татарские, турские (то есть турецкие), французские и нерлянские (то есть нидерландские) люди вместо современных существительных-этнонимов поляки, литовцы, немцы,шведы, крымцы, татары, турки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smartaleck
Smartaleck


Сообщений: 3973
02:43 02.01.2023
Например, в Соборном уложении 1649 года более 35 раз встречаются сочетания русские люди и русский человек, однако просто русские — всего лишь два раза (Глава XX, параграф 69).

Постепенно второй компонент стал употребляться всё реже, и произошла субстантивация. Причина этого процесса может лежать в изначальной асимметрии в образовании этнонима: мн. ч. русь, но ед. ч. русин, а также отсутствие как таковой формы женского рода.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
02:44 02.01.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Были бы все литвинами.
>
quoted1

Нет , жители земель Украины как называли себя "русинами" 1000 лет назад , так и называли себя и 800 лнт назад и 500 и 300 и 150. И дажн сегодня некоторая часть жителей земель Украины себя так и называет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smartaleck
Smartaleck


Сообщений: 3973
02:46 02.01.2023
К XVIII веку этноним русские стал вполне обычным. В переписке Петровской эпохи уже явно встречается субстантивированная форма,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
02:47 02.01.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> ЧУШЬ.
quoted1
В средневековье «русские» — только имя прилагательное.
Этносы так не называются и тем более — не САМОназываются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
02:49 02.01.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> К XVIII веку этноним русские стал вполне обычным. В переписке Петровской эпохи уже явно встречается субстантивированная форма,
>
quoted1
Уху , только в ломоносовской грамматике "Российского языка" исключительно "россияне" и "великороссы" , а с сочетанием "рус" у него там аж два слова - "брус" и "трус" )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smartaleck
Smartaleck


Сообщений: 3973
02:51 02.01.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет , жители земель Украины как называли себя "русинами"
quoted1


И русские великороссы долгое время называли себя русинами (в ед. числе)

Для обозначения единичного представителя народа использовалось слово русин, оно встречается впервые в договорах русских князей с греками в X веке. С образованием единого древнерусского государства и на протяжении многих веков словом русин обозначали славянское православное население русских княжеств и Русского государства, так же, как и соседних Великого княжества Литовского и Речи Посполитой. Источники Московской Руси конца XV века и вплоть до конца XVII века фиксируют употребление этнонима «русин» в качестве самоназвания в разных по жанру памятниках — разговорниках, деловых памятниках, повествовательной литературе. Отмечалось использование термина в простонародном языке северных великорусских губерний даже в начале XX века.

Одновременно с наименованием русин было в ходу слово русак (сравните поляк, словак). Этноним русак употреблялся в памятниках XVI-XVII веков, различных по жанру, но отражающих разговорную речь: в русско-немецком анонимном разговорнике, сатирических повестях, пословицах, реже в деловых актах. Французский наёмник и автор эпохи Смутного времени Жак Маржерет писал: «Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, то есть русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smartaleck
Smartaleck


Сообщений: 3973
02:57 02.01.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К XVIII веку этноним русские стал вполне обычным. В переписке Петровской эпохи уже явно встречается субстантивированная форма,
>>
quoted2
>Уху, только в ломоносовской грамматике «Российского языка» исключительно «россияне» и «великороссы», а с сочетанием «рус» у него там аж два слова — «брус» и «трус»)))
quoted1


Ломаносов писал в эпоху классицизма.

А этот стиль требует торжественности и величия.

Поскольку греческий для русских был как латынь для европейцев то старались использовать грецизмы.

Отсюда не Русь, а Россия. Не русский, а россиянин.

Когда в моду вошёл романтизим то он одновременно вернул моду и на разгорворную русскую речь.

Отсюда Жуковский уже отходит от россиян и вытесняет его словом русские.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Поздравлюю всех украинцев и наших сторонников с Новым Годом, годом Победы над оккупантом.. ОТКУДА эти десятки миллионов могли появиться в маленькой Малороссии!!!
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия