> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а можно словарь Даля с этим словом? у вас видимо исключительно редкое издание….
>> >>
>
> брехать и гадить нету…. и это малороссийское наречие… > > по мордве коих вы приписываете в предки #####ям ##### - странник.
Нет такого наречия. Есть руська мова.
Выросший среди украинцев, Даль считал, что русский язык как минимум произошел из украинского. С другой стороны он не скрывал своего мнения, что большинство великорусских людей его эпохи это всего лишь обрусевшие финно-угорские племена и народности. Если по простому — чудь.
Что Погодинъ ни говори, а гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ — обрусѣвшая чудь. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Нижегородской, Пензенской, Симбирской и др. на Мордву, Чувашь — они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и — Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній. (В.Даль, Спб, 12.11.1848)
21:21 24.03.2020
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> брехать и гадить нету…. и это малороссийское наречие…
Вот вы опять именно этим и занимаетесь))) Во-первых, у Даля не было термина «малорусское наречие», был только «малорусский язык» и был «украинский язык». Во-вторых — помета к слову великорусского языка «малор» — это направление, с которого в состав великорусского языка попало это слово.
21:21 24.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
>
Будь спокоен и жди русских.
21:22 24.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ордынцы не ели сало.За это и Невского грохнули. >
21:23 24.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это бред >> Земля Русская например у тебя отдельная страна?
> > "Земля Русьская" - это и есть самоназвание средневекового государства с столицей в Киеве, а "Земля Залесская" - непризнанное в Руси самоназывание территории проживания жителей Залесья.
на момент возникновения древнерусского государства, жители его звались русичи и земля была не Руськая, а Земли Русичей.... иногда Русь, но слово Русь имеет более широкое значение чем одно княжество Киевское.... это территория а не страна
прикинь всегда славянские земли именовались по народу населявшему их и только Украина именуется от территории а не от украинцев
21:23 24.03.2020
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> по мордве коих вы приписываете в предки москалям, москал - странник. >
Предки россиян - москали-вятичи. Близкие родичи мордвинам, но забывшие свой родной язык.
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> это бред >>> Земля Русская например у тебя отдельная страна?
>>
>> «Земля Русьская» — это и есть самоназвание средневекового государства с столицей в Киеве, а «Земля Залесская» — непризнанное в Руси самоназывание территории проживания жителей Залесья.
>на момент возникновения древнерусского государства, жители его звались русичи и земля была не Руськая, а Земли Русичей…. иногда Русь, но слово Русь имеет более широкое значение чем одно княжество Киевское…. это территория, а не страна > > прикинь всегда славянские земли именовались по народу населявшему их и только Украина именуется от территории, а не от украинцев
Не было никаких русичей. Слово русич встречается лишь один раз в Слове о полку Игореве. На Руси жили русины. Тойсь ты хочешь сказать что Московия названа от племени московитов? А Россия от россиян?
>> брехать и гадить нету.... и это малороссийское наречие...
>
> Вот вы опять именно этим и занимаетесь ))) > Во-первых, у Даля не было термина "малорусское наречие", был только "малорусский язык" и был "украинский язык". > Во-вторых - помета к слову великорусского языка "малор" - это направление, с которого в состав великорусского языка попалро это слово.
великорусский язык произошел от малорусского и белорусского наречий так Даль считал....
21:30 24.03.2020
М. Н. ТИХОМИРОВ ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ»
В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках. Так, Лаврентьевская летопись, памятник владимиро-суздальского происхождения, рассказывает о походе киевского князя Святослава Всеволодовича и сожжении города Дмитрова: «...пожга (Святослав — М. Т.) город Дмитров, възвратися опять в Русь...» 4. И это не случайное, а общепринятое выражение владимиро-суздальских памятников. После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея
Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в /24/ Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Русской Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату») 7.
Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими» 8.
Даже Галицкая земля, что особенно важно, также не считалась Русью. Победив в 1152 г. Владимира Галицкого, венгерский король пошел «в Угры, а Изяслав у Русскую землю».
Значит, можно с полным основанием считать, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало определенную область: Киевскую землю в узком смысле этого слова.
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> брехать и гадить нету.... и это малороссийское наречие...
>>
>
>> Вот вы опять именно этим и занимаетесь )))
>> Во-первых, у Даля не было термина "малорусское наречие", был только "малорусский язык" и был "украинский язык". >> Во-вторых - помета к слову великорусского языка "малор" - это направление, с которого в состав великорусского языка попалро это слово.
>великорусский язык произошел от малорусского и белорусского наречий > так Даль считал....
Нет.Даль составлял словарь Великороссийского наречия на базе руськой мовы(украинско-беларуский язык Руси)
21:33 24.03.2020
МЂСТА ЖИТЕЛЬСТВА И МЂСТНЫЯ НАЗВАНІЯ РУСИНОВЪ ВЪ НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ (1).
[Основа. — 1861. — №1]
Въ настоящее время, Южноруссы, Малоруссы, или, правильнЂе, Русины, живутъ, въ Россіи, сплошною массою, въ губерніяхъ: Полтавской, Харьковской, Кіевской, Волынской и Подольской, а также въ землЂ Черноморскихъ Козаковъ. КромЂ того, Русины занимаютъ мЂста въ Черниговской губерніи, къ югу отъ рЂки Десны, (къ сЂверу отъ Десны живутъ БЂлоруссы), въ Курской губерніи къ югу отъ рЂки Сейма и весь Суджанскій уЂздъ; въ Воронежской, къ западу отъ рЂки Дона; въ Екатеринославской и Херсонской составляютъ главную массу населенія; Азовскіе козаки (бывшіе Запорожцы, вышедшіе изъ Турціи въ 1828 году), въ Азовскомъ градоначальствЂ; въ Таврической губерніи къ сЂверу отъ Перекопа; въ Бессарабской Области заселяютъ Хотинскій уЂздъ; въ Люблинской губерніи Царства Польскаго составляютъ д†трети населенія (всЂ Уніаты); въ Гродненской губерніи заселяютъ Пинскій уЂздъ (Пинчуки). Въ Галиціи, Русины составляютъ сплошную массу населенія къ востоку отъ рЂки Сана; въ Венгріи сплошною массою занимаютъ Мармаришскую, Беречскую, Угочскую и Унгварскую столицы (комитаты) и большую часть Сукмарской, Саболчской и Землинской, а также часть Шаришской столицы. Въ БуковинЂ, Русинское племя составляютъ треть населенія. Малоруссы поселены также мЂстами по ВолгЂ и въ Сибири, за Байкаломъ, еще со временъ Петра I, и въ Турціи, въ такъ называемой ДобруджЂ, т. е. въ углу, образуемомъ Дунаемъ и Чернымъ моремъ. Эти послЂдніе суть потомки Запорожцевъ, ушедшихъ въ Турцію при ЕкатеринЂ II и бЂглыхъ русинскихъ крестьянъ, и называются тамъ Бутколами,
Русины, по происхожденію, быту и языку, представляютъ одно племя, но по мЂсту жительства носятъ различныя наименованія, а именно:
Гетма́ньці — жители Черниговской губерніи, или, вЂрнЂе южной ея части, потому что живущіе къ сЂверу отъ Десны извЂстны у сосЂдей подъ именемъ Литвиновъ.
Степовики́ — жители Полтавской и Екатеринославской губерній.
Украі́ньці — жители Кіевской губерніи, которая называется Украиною.
Польщаки́ — жители Подольской губерніи, называемой у простонародья Польшею (1).
Поліщуки́ — жители ПолЂсья.
Патлачи́ — Русины, живущіе въ Бессарабіи и БуковинЂ; названіе получили по длиннымъ волосамъ (патли), ими носимыхъ,
Пинчуки́ — жители Пинскаго уЂзда Гроденской губ.
Южноруссы Люблинской губерніи сохранили свое древнее названіе Русиновъ. Въ Галиціи, жители плоской ея части также называются Русинами, или Русняками.
Гуцу́ли — Русины, живущіе по Карпатамъ, (у туземцевъ называемыхъ: Горбы, Верхи и Бескиды). — По венгерски гуцулъ значитъ разбойникъ. Это названіе дано русинскимъ горцамъ за ихъ отчаянную защиту православной вЂры, въ то время, когда Венгры вводили у нихъ унію. ВпослЂдствіи, когда со словомъ Гуцулъ стало нераздЂльно понятіе о храбромъ человЂкЂ, эти горцы съ гордостью начали сами называть себя этимъ именемъ.
Въ Венгріи, живующіе въ горахъ Русины называются Лишака́ми, а въ долинахъ — Лимака́ми, по часто-употребляемымъ ими въ разговорЂ частицамъ лишъ и лемъ.
Шля́хтичами называются Русины-католики, въ Кіевской, Волынской и Подольской губерніяхъ.
Как видим русины это вовсе не великороссы-московиты.
21:38 24.03.2020
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> на момент возникновения древнерусского государства, жители его звались русичи и земля была не Руськая, а Земли Русичей.... иногда Русь, но слово Русь имеет более широкое значение чем одно княжество Киевское.... это территория а не страна
21:38 24.03.2020
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> великорусский язык произошел от малорусского и белорусского наречий > так Даль считал....
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> это бред
>>>> Земля Русская например у тебя отдельная страна? >>>
>>> «Земля Русьская» — это и есть самоназвание средневекового государства с столицей в Киеве, а «Земля Залесская» — непризнанное в Руси самоназывание территории проживания жителей Залесья.
>>на момент возникновения древнерусского государства, жители его звались русичи и земля была не Руськая, а Земли Русичей…. иногда Русь, но слово Русь имеет более широкое значение чем одно княжество Киевское…. это территория, а не страна
>> >> прикинь всегда славянские земли именовались по народу населявшему их и только Украина именуется от территории, а не от украинцев
> > Не было никаких русичей. Слово русич встречается лишь один раз в Слове о полку Игореве. На Руси жили русины. Тойсь ты хочешь сказать что Московия названа от племени московитов? А Россия от россиян?
трансформация названия народа шла русь (это племя) единственное число русин русы единственное число рус русич - результат смешения русин с восточными славянами именно о них в слове о полку и поется... Московия - искаженное украми название княжества, названо от маскалить - странствовать Россия - искаженное Руссия, т.е. страна русичей
21:40 24.03.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ордынцы не ели сало.За это и Невского грохнули. >>
>
Чего ты ржешь.Орда назначила пройдоху Невского собирать дань с Руси.Славяне смекнули что орда сала не ест.Поэтому разводили поросят.Как известно Москва собирая дань часть дани воровала.И вот придя на Русь вышла такая фигня что была одна свинина.И орде дать нечего и самим стырить нечего.Кстати сам Невский сала не ел.
