Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотите обсудить построчно пункты сговора? quoted2
>А смысл? > Дело не в конкретных пунктах, а в «духе» документа. А «дух» документа, по своей сути, был довольно простым — разграничения областей влияния на карте Европы. Документ никого ни к чему не призывал и не обязывал, но представлял собою договоренность, по которой две державы разграничивали свои сферы влияния. > Надеюсь Вы понимаете, что влиять на что-то далеко не всегда подразумевает боевые действия. И видеть в секретном протоколе ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО документ, который развязывал войну, это нужно иметь не дюжее воображение и сильно не любить Сталина. quoted1
Дипломатический термин "разграничение сфер интересов" используется в 4 вариантах: - сфера разграничения культурных интересов - сфера разграничения економических интересов - сфера разграничения политических интересов - сфера разграничения военных интересов
Согласно какому из изложенных вариантов, советские войска вторглись в Польшу 17.09.39, а немецкие 1.09.1939 ?
>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Законно принадлежит.Ты забыл что Польша была частью Российской империи а Москва частью Золотой Орды.Львов основан русином Даниилом Галицким на украинских землях.Оккупанты дело временное. >>>>>
>>>> Так это мы две империи грохнули, грузин Сталин взял и присоединил Лемберг к СССР. НА Украине осудили этот пакт Молотова Риббентропа. Давайте делать всё по закону. >>>
>>> Давай по закону .По Переяславской раде Львов территория Руси.Москва в Андрусове нарушила договор с Хмельницким и отдала львов полякам .На каком основании?Дальше Польша была разделена между Австровенгрией и Российской империей.Украина основная часть Российской империи .Варшава должна принадлежать Украине.Более того ЗападноУкраинская Республика была оккупирована Польшей до Молотова и Рибентропа. quoted3
>>Украину ни кто не спрашивал так как ее не было, если есть претензии к Полякам предъявляй...
> > Нет .Наоборот это у тебя с мозгами проблемы.Вопросы с поляками это наши дела с поляками.Не твоего ума дело.Украина была.Более того Польша стояла на грани катастрофы после того как Русь взбунтовалась.Польшу спасла Москва. quoted1
т.е. Хмельницкий не по доброй воле пошел под начало Москвы ?
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>> Генеральная карта Украины 1648 год(лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina ) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году. quoted3
>>>> это карта географическая нет на ней государства Украина, т.к. составлена она картографом на службе польскому королю, нарисовавшим земли Речи посполитой.
>>>> >>>> а поляки воевали не с московией а с Русским царством не ври.
>>> >>> Поляки воевали с Московией.Ты плохо знаешь что такое речь Посполитая .Это не государство поляков.Это конфедирация. >>> quoted3
>>
>>> Речь Посполи́тая (польск. Rzeczpospolita) — федерация Королевства Польского и Великого княжества Литовского Руського Жемайтского, возникшая в результате Люблинской унии в 1569 году и ликвидированная в 1795 году с разделом государства между Россией, Пруссией и Австрией. Располагалась преимущественно на территориях современных Польши, Украины, Белоруссии и Литвы, а также частично на территории современных России, Латвии и Молдавии.
>>> >>> При наличии единого государственного устройства Королевство Польское и Великое княжество Литовское имели каждое свой собственный административный аппарат, казну, войско и законы. Главой государства являлся пожизненно избираемый сеймом монарх, носивший титул короля польского и великого князя литовского. Существовавший в Речи Посполитой специфический политический режим принято называть шляхетской демократией quoted3
>>так федерация не с гетьманщиной же украинской.... >> quoted2
>
>> Украины тогда от родясь не было... >> >> а Россия располовинила Речь посполитую в итоге... quoted2
> > Была .Не было РСФСР и РФ.А Украина была частью Великого Княжества Литовского Руського Жемайтского.Вот то Руського и есть Украина. > > > > >
> Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария. > > На карте нет ни Русского царства не Российско империи . quoted1
чет я на этой карте не вижу слова Украина, вижк Россия и города русские в том числе Москва...
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>>> Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария. >>>>> >>>>> Как видим нет никакого Русского царства на месте Московии..А Русь это территория Украины. >>>> гетман это не царь и гетманщина не государство, скорей некая автономия в пределах другого государства, то ВКЛ, то Речи посполитой, затем Российского царства, потом РИ, СССР и только в 19991г Украина была признана как отдельное суверенное государство... >>> >>> Гетманщина это государство.Никаких царей в москови не было.Одни самозванцы платившие дань крымскому хану до 1700 года.Никакого Российского царства на древних картах нет.Те кто придумал название Россия указывали это названием Украину-Русь.А то что себя мнит царством было всего лишь ордынской Московией. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Girolamo Ruscelli (Venice, 1560) >>> >>> Одна из старейших европейских школ географии итальянская, центр которой находился в Венеции. Уже после издания Географии Джакомо Гастальди, содержащей как птолемеевские, так и новые карты, его труд продолжил Джироламо Рушелли, который успешно переиздавал труды Гастальди под своим именем на протяжении почти 50 лет. >>> >>> Здесь представлен экземпляр Новой карты Польши и Венгрии Рушелли 1560 г., в которой применено название Красная Русь [Rossia Rossa] к землям Правобережной Украины . При этом название Руси приведено на греческий манер Rossia, который в дальнейшем так и не прижился на Западе. >>> >>>
>>> >>> Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca] quoted3
>>
>>> >>>
>>> Никакого Русского царства на картах нет на территории Московии.Русью-Росией указана территория Украины.То что там московские самозванцы понавешали на себя разные титулы и свое болото назвали царством то всего лишь их желание и махлеж. quoted3
>>срать на крты захватчиков, че хотят то и рисуют, далеко от истины...
>> >> гетьманщина не была самостоятельной ни когда, то под поляками то по Москвой ходила... quoted2
> > О.Вот это по русски.Срать и все аргументы.В этом вы все. quoted1
прикинь карта где Крым - Россия, как ты к ней относишься?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Огромная.Такой груз с плеч налогоплательщиков сбросите quoted1
Куда "сбросим"? Лично у меня налоги как были до Крыма, так и после остались одни и теми же. А на Донбасс украинские заробитчане тут сами заработают.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Плюс совесть очистите от скверны и подлости. quoted1
А кто будет оценивать нашу очищенную совесть? Лично нас она и сейчас не беспокоит. А другим она не по нраву была и до всех историй с Крымом и Донбассом.
А мы за шо? Выпендривайся нам на потеху, за это тебя и всё ваше шоу мы и любим, только плохо что вы новых к себе не берёте, боитесь что уволят? Не боись, мы всем форумам за вас попросим, главное смешите получше.
>А мы за шо? Выпендривайся нам на потеху, за это тебя и всё ваше шоу мы и любим, только плохо что вы новых к себе не берёте, боитесь что уволят? Не боись, мы всем форумам за вас попросим, главное смешите получше. quoted1
Вот оно холопство московитское.Чего ты за весь форум талдычишь?Кто тебя уполномочил?
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Огромная.Такой груз с плеч налогоплательщиков сбросите quoted2
>Куда "сбросим"? Лично у меня налоги как были до Крыма, так и после остались одни и теми же. А на Донбасс украинские заробитчане тут сами заработают.
> > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Плюс совесть очистите от скверны и подлости. quoted2
>А кто будет оценивать нашу очищенную совесть? Лично нас она и сейчас не беспокоит. А другим она не по нраву была и до всех историй с Крымом и Донбассом. quoted1
Да нет у вас никакой совести.И никогда не было.Имперская пропаганда во все времена воспитывала не совесть а преданность царю,императору.вождю,президенту,проходи мцу.