Они уже скулят. «Нафтогаз» не хочет разрывать контракты с «Газпромом» и готов к переговорам
20:40 03.03.2018
А теперь немного негатива. Если вдруг в ближайшее время в Украине произойдёт подрыв газопровода (не дай Бог, конечно), ведущего в ЕС, подавляющее большинство стрел обрушится именно на нашу временную оккупационную власть с Петром Порошенко во главе. И сразу"весь мир с нами"поймёт и увидит, кто именно является ненадёжным партнёром, ведь в Украине так много воинствующих вооружённых"патриотов", которые спят и видят как бы насолить России, а оружия и взрывчатки в Украине в свободном доступе очень много… А что за срач начнётся в РошенСМИ, можно только догадываться… Все они тут же бросятся обвинять Россию, только вот кто их услышит? Не так ли? :-)
20:40 03.03.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
>> Ты про какое именно решение? Про твое будущее решение с новыми расценками???
>> Ну так его НЕ будет. Контракт будет разорван до него.
>Если ты не понимаешь, что из-за разрыва в одностороннем порядке контракта на транзит газа через Украину, в итоге ГП вступает в острый конфликт с контрактами на поставку газа в ЕС через Украину… не понимаешь, что эти объёмы нечем заменить, существующие газопроводы не в состоянии, то так тому и быть!
>
Турецкий поток достраивается (первая ветка) вторая и СП 2 войдут в строй в 2019 г. Так что весь газ пойдет в обход зачумленной, нищей и вымирающей территории.
20:40 03.03.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Пойдут аресты собственности ГП везде по Миру, в том числе и СП-1.
Северный поток не принадлежит полностью Газпрому. Попробуйте арестовать.
20:40 03.03.2018
Иржик (Иржик) писал (а) в ответ на :
> По моему мнению напрасно Миллер это объявление сделал. Это вызвало только истерию и панику. Сначала бы в суд обратились с иском о расторжении контракта, а уж потом сотрясали воздух. > … да и расторгнуть контракт в суде это непростая история
Именно это я и пытаюсь втолковать толкущимся здесь персонажам…
20:41 03.03.2018
а ведь как шутил, как шутил и ведь совсем недавно. 28.12.2017,Пётр Порошенко: «Они стучат: может возьмете наш газ? Да нет, у нас все хорошо. Если он будет дешевый, если он будет честный и некоррупционный — пожалуйста. А для чего это нам? Чтобы снизить тарифы для наших людей».
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если не придут к согласию, а на это похоже, то возможно Украина обратиться снова в Стокгольм за его решением установить расценки на транзит согласно европейским нормам.
> > Жора, транзиту через Украину жить осталось всего год ! Ты вправду веришь, что после ваших фортелей и закидонов вашего хозяина Россия согласится продлевать контракт на транзит? > > > Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина поступает юридичеки правильно. Если Путин и в этот раз откажется выполнять очевидное решение Суда, то он вступит в конфликт прежде всего с ЕС.
> > Украина — нищая попрошайка, вечно скулящая и просящая защиты хоть у кого. > > Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фактически отказываясь поставлять ей газ по существующим контрактам через Украину. на что последуют очередные многомиллиардные санкции. Которые ГП нечем оплачивать Пойдут аресты собственности ГП везде по Миру, в том числе и СП-1.ГП будет банкротом. Учитывая его долги, он перестанет быть российской фирмой.
>
> Жора, да не нуди ты по сотому разу … Ты уже который раз предсказываешь аресты и штрафы … А конфликта с ЕС не будет, поверь. Как мне кажется ВВП не пошел бы на такое обострение, не продумав последствия и не переговорив с контрагентами в Европе. Не знаю, что это будет: СПГ или увеличение доли в СП 2 или ЮП — но точно обойдется безо всяких резких движений со стороны Европы. > > Жора, ну вот представь себе картинку: Европа взяла вдруг и просто арестовала СП-1. И что с того? А Россия взяла вдруг и перестала качать по нему газ … И стала Европа владелицей большущей, но пустой трубы ! И пошла бы со слезами на глазах покупать газ не у доброй и пушистой России, а у злой и небритой Турции ! Да, кстати ! Жора, а ты в курсе сколько собственности ЕС на территории России? А ВВП возьмет и ее арестует ! А кто был инициатором всей этой чехарды? Как думаешь, каково вам будет получать люлей с двух сторон сразу?
Сверхблагостные новости из прекрасного будущего… ты имеешь право мечтать сколько угодно.
20:43 03.03.2018
Сохранение украинского транзита — важная цель для европейских политиков. Теперь нужно найти взаимоприемлемую форму дальнейшего сотрудничества и ускорить строительство новой инфраструктуры, необходимой для энергобезопасности Европы.
Так Алексей Миллер отреагировал на решение Стокгольмского арбитража 17 Старший директор S&P Global Ratings Елена Ананькина
Наш текущий рейтинг ["Газпрома"] исходит из базового сценария продолжения экспорта в Европу. Мы всегда считали украинский транзит источником неопределенности, но сейчас риски, похоже, повышаются. Насколько мы понимаем, на данный момент «Газпром» только обращается в суд, и работа с документами может длиться месяцами. Но если не удастся достичь стабильных договоренностей по транзиту, в перспективе это может серьезно ухудшить ситуацию и для «Газпрома», и для европейского газового рынка.
Мы исходим из того, что все стороны — и «Газпром», и европейские потребители, и «Нафтогаз» — заинтересованы в продолжении транзита, острый газовый кризис всем лишь повредил бы. Для «Газпрома» экспорт в Европу был и остается одним из основных источников прибыли, а Украина — один из основных транзитных коридоров (больше половины транзита в 2017 г.), как минимум пока «Северный поток — 2» и «Турецкий поток» не построены. И даже если и когда они будут построены, для покрытия сезонных пиков спроса могут потребоваться украинские трубы и украинские ПХГ. «Газпром» — это треть европейского рынка, без «Газпрома» европейский рынок не балансируется даже с учетом возможностей дополнительных поставок СПГ, будущего «Шах-Дениз — 2» и др. Сейчас погода в Европе рекордно холодная, и без «Газпрома» трудно удовлетворить пиковый спрос. А СПГ объективно дороже трубопроводного газа.
Компании придется качать через Украину 110 млрд кубических метров газа в год, чего не было уже много лет Изменение договоренностей на пике спроса на газ, до истечения текущего контракта на транзит, может быть инструментом холодной войны, угрозой, которую никому не выгодно исполнять. Возможно, цель как раз и состоит в том, чтобы найти мирное разрешение конфликта, вовлекая Европу в качестве посредника в переговорах по транзиту (что было бы только полезно, учитывая политическую напряженность). Возможно, кто-то надеется, что неопределенность в отношении украинского транзита поможет осознать риски транзита получить необходимые одобрения для «Северного потока — 2» и «Турецкого потока», что помогло бы диверсифицировать транзитные риски.
Директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин
Европейцев беспокоит судьба транзитного контракта — в прошлом году транзит газпромовского газа через Украину в Европу (включая Турцию) составил 91 млрд куб. м.
Разрыв контракта усилит недоверие Европы к надежности поставок газа из России. Репутация «Северного потока» уже подпорчена сокращением поставок зимой 2014−2015 гг., когда «Газпром» пытался подорвать ресурсную базу украинского реверса.
Директор отдела корпораций Fitch Дмитрий Маринченко
Попытка расторгнуть газовые контракты в одностороннем порядке может сделать ситуацию неуправляемой и привести к обострению отношений между Киевом и Москвой. Очевидно, что Москва уязвлена решением Стокгольмского арбитража, и дальнейшие действия могут носить эмоциональный характер. Самый наилучший вариант развития событий — переговоры в спокойном режиме — сейчас вряд ли возможны. Однако в итоге альтернативы переговорам нет — «Газпром» продолжает зависеть от Украины как от страны-транзитера, а для Украины $ 2 млрд валютной выручки — достаточно значимая сумма.
Порошенко считает невозможным односторонний разрыв контракта между «Газпромом» и «Нафтогазом» Сложившаяся ситуация может негативно сказаться на имидже «Газпрома». В Европе еще живы воспоминания о перебоях с поставкой газа в 2006 и 2009 гг., которые «Газпрому» часто припоминают. Украина, скорее всего, попытается избежать необходимости отбирать газ и воспользуется возможностью закупки реверсного газа из Европы — ей сейчас как никогда нужно закрепить за собой имидж надежного транзитера. В то же самое время «Газпром» может начать восприниматься как компания, которая игнорирует решения арбитража и разрывает договоры в одностороннем порядке — это явно не будет способствовать разрешению всех противоречий, связанных со строительством «Северного потока — 2».
Вице-президент Moody’s Денис Перевезенцев
Заявление «Газпрома» о начале процедуры расторжения контракта на поставку и транзит газа через Украину в судебном порядке, по всей видимости, отражает озабоченность принятыми судебными решениями, которые, с одной стороны, более чем в десять раз сократили объем закупаемого Украиной газа, в том числе с условием «бери или плати», а с другой — обязали прокачивать газ через территорию Украины на достаточно высоком уровне. Применение этих условий к прокачанным объемам существенно увеличивает стоимость транзита в пересчете на фактически прокачанный газ, а также может привести к возникновению у компании существенных дополнительных затрат по транзиту за 2018−2019 гг., даже если высокие уровни транзита 2017 г. сохранятся. Компанию обязали произвести доплату за неоказанную услугу.
Партнер Tertychny Agabalyan Иван Тертычный
Стороны договорились, что оба контракта подчиняются праву Швеции. Это означает, что основания для изменения и расторжения договора, помимо положений самого договора, могут проистекать из общих норм шведского договорного права, которые говорят, что расторгнуть договор можно, например, в случае его нарушения другой стороной или в случае фундаментального изменения обстоятельств со времени его заключения, которые лишают договор смысла. Но все это довольно сложно доказать.
Директор энергетического центра бизнес-школы «Сколково» Татьяна Митрова
Реакция «Газпрома», в принципе, объяснима: решение Стокгольма действительно не выглядит симметричным, однако форма ответа относительно разрыва контракта представляется очень резкой, особенно с учетом отсутствия предварительных консультаций с европейскими партнерами.
Вполне возможно, что это действительно способ начать переговоры с крайне жесткого заявления с тем, чтобы вынудить контрагентов к более конструктивному диалогу с последующим смягчением позиции и включением в пакетное соглашение дополнительных условий — как относительно транзита через Украину, так и в отношении «Северного потока — 2».
20:43 03.03.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нравится?
>Не очень. Чтобы больше нравилось — признайте нас официально или включите в свой состав. Тогда мы, возможно, и дешевле вам будем обходится.
Еще больше халявы хочешь?
20:43 03.03.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Сверхблагостные новости из прекрасного будущего… ты имеешь право мечтать сколько угодно
Грезить, мечтать, плакать и просить милостыню — это удел замерших свидомых нищебродов.
20:44 03.03.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Сверхблагостные новости из прекрасного будущего… ты имеешь право мечтать сколько угодно.
ри наличии выбора между сохранением украинского транзита и получением газа непосредственно европейские компании предпочли последнее. Так заместитель председателя правления «Газпрома» Александр Медведев на Европейской газовой конференции в Вене объяснил необходимость строительства новых морских экспортных газопроводов. Речь идет о «Северном потоке-2» и второй очереди «Турецкого потока». «Я не раскрою имена, но многим партнерам была предложена возможность сохранить транзит через Украину после 2019 года (когда закончится срок действия контракта с Россией. — Прим. ред.), но они сказали: «Нет, спасибо, мы хотим получать газ в новом пункте», — рассказал Александр Медведев (цитата по «Прайму»). Он уточнил, что объемы транзита, если он сохранится, будут зависеть от его условий и от динамики спроса в Европе.
Сейчас рассматриваются два варианта новых маршрутов для поставок газа из России в страны Евросоюза, минующие территорию Украины, — газопровод через Балтийское море, фактически повторяющий маршрут действующего «Северного потока» (против проекта активно выступают страны Восточной Европы), и «Турецкий поток», вторую очередь которого можно было бы использовать для поставок в Южную и Юго-Восточную Европу (Еврокомиссия пока не выражает прямую поддержку этому проекту). Александр Медведев рассказал, что пока рассматриваются несколько вариантов доставки газа по второй нитке.
20:45 03.03.2018
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, новые цены на транзит газа согласно еврорасценкам!
>Хуторянин. > Сейчас ставки за транзит через Украину превышают среднеевропейские. > Мы согласны!!!!! Платить по европейским ценам.
Покажи это пожалуйста в сравнивающих цифрах и реальных ссылках.
20:45 03.03.2018
Иржик (Иржик) писал (а) в ответ на :
> По моему мнению напрасно Миллер это объявление сделал. Это вызвало только истерию и панику. Сначала бы в суд обратились с иском о расторжении контракта, а уж потом сотрясали воздух. > … да и расторгнуть контракт в суде это непростая история >
Вчера Миллер сказал, что будет расторгнут контракт. Сегодня запустили судопроизводство по расторжению контракта. У свидомых была целая ночь чтобы всё обдумать. Что не так?
20:45 03.03.2018
hedgehog (hedgehog) писал (а) в ответ на :
> Как мне кажется ВВП не пошел бы на такое обострение, не продумав последствия
Не думаю, что ВВП здесь вообще при делах.
20:45 03.03.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Реакция «Газпрома», в принципе, объяснима: решение Стокгольма действительно не выглядит симметричным, однако форма ответа относительно разрыва контракта представляется очень резкой, особенно с учетом отсутствия предварительных консультаций с европейскими партнерами.
Есть такое право — право сильного, европейских партнеров просто поставили перед фактом.
20:48 03.03.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> hedgehog (hedgehog) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как мне кажется ВВП не пошел бы на такое обострение, не продумав последствия
>Не думаю, что ВВП здесь вообще при делах.
Путин не зря ни разу не упомянул в своем послании украину, обычно это делается в том случае, когда решение уже принято и так как Газпром поставляет газ многим европейским странам, то явно перед принятием решения проводились консультации.
