Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается древлян то тогда такие времена были.Сами рюрики друг друга резали по чем зря.Кстати древляне родили Руси Владимира Крестителя.Но в любом случае они предки русинов-украинцев а не московитов- великороссов.Кстати Романовы тоже родня родню не жаловала.А сколько коммуняки своих ухайдохали так немерянно. quoted2
>Древляне родили Владимира? Что курим? Владимир сын Святослава{сын Игоря и псковитянки Ольги,внук Рюрика} и какой-то шалавы из Любеча{родословная неизвестная}.Кстати,самый спорный из князей.Святым назван он церковью,а по жизни "робичич",многоженец,братоубий ца и гондон. quoted1
Умник, глянь какой датой датируются начала первых древнерусских княжеств.
Владимира родила дочь древлянского князя Малуша.Более того не Ольга,не Игорь не Святослав не были предками великороссов.Не были они не вятичами,не кривичами,не даже новгородскими словенами.А мерей и чудью и подавно.Московиты рассказывают байку о том вроде как Ольга родилась под Псковом.Нет она родилась на Волыни а Псков сама основала.
Пишут что ливонские. Хотя, на мой взгляд, за 700 с лишним лет там всё настолько проржавело, что определить принадлежность доспеха представляется затруднительным, тем более что они в те времена схожими были. Топхельм правда у новгородцев совсем не был в ходу, но и среди ливонцев его не каждый имел, поскольку дороговато. Сплошной доспех, про который Volk пишет, что в нём рыцарь самостоятельно не мог сесть на коня, появляется на 100 с лишним лет позже. Да и чтобы самостоятельно не сесть на коня это исключительно к турнирным доспехам относится. Обычные были куда легче. Что касается несколько большей тяжести новгородской тяжёлой конницы, так у русских как раз примерно в это время появляется мода усиливать кольчугу металлическими пластинами, перенятая кстати от татар. Ну а почему немцы под лёд пошли, а не новгородцы, ну так выгнали их на слабый лёд в месте впадения реки, в таких местах лёд всегда подмывается. Кстати наблюдал я как то слёт реконструкторов и попросил у одного товарища его кольчужку примерить, 16 кг весом как мне сказали, лично не взвешивал. Ну что могу сказать, натянул я её самостоятельно, хотя чтобы снять помощь потребовалась. Ощущалось что сильно давит на ключицы, но это я её на футболку, по правильному поддоспешник должен быть. В общем то вполне нормально, поскольку вес равномерно распределён. Коня там правда рядом не было, но вполне уселся бы самостоятельно. Мог бы даже в такой кольчужке и попрыгать, хотя и не так лихо как наши свидомые небратья. Причём это ещё достаточно тяжёлая кольчужка, на тех, которые я видел в музеях кольца потоньше. Да и размерчик... Я помнится в Эрмитаже прикидывал на себя рыцарские доспехи, чисто визуально разумеется, ни один, ########## не подошёл. Все маловаты, хотя я не особо то и крупный.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Владимира родила дочь древлянского князя Малуша.Более того не Ольга,не Игорь не Святослав не были предками великороссов.Не были они не вятичами,не кривичами,не даже новгородскими словенами.А мерей и чудью и подавно.Московиты рассказывают байку о том вроде как Ольга родилась под Псковом.Нет она родилась на Волыни а Псков сама основала. quoted1
Ваш Грушевский отнесся отрицательно к древлянской версии.Есть еще как минимум 3 версии насчет Малуши.Наверное и Македонский с Цезарем с твоей точки зрения были с Волыни,да? Псков: Археологические исследования близ устья Псковы в северной оконечности Крома (Кремля) показали, что эта территория была заселена 2000 лет назад. Серединой — третьей четвертью I тысячелетия нашей эры датируется на площадке псковского городища славянское поселение.Не надо церковные басни слушать.
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что касается древлян то тогда такие времена были.Сами рюрики друг друга резали по чем зря.Кстати древляне родили Руси Владимира Крестителя.Но в любом случае они предки русинов-украинцев а не московитов- великороссов.Кстати Романовы тоже родня родню не жаловала.А сколько коммуняки своих ухайдохали так немерянно. quoted3
>>Древляне родили Владимира? Что курим? Владимир сын Святослава{сын Игоря и псковитянки Ольги,внук Рюрика} и какой-то шалавы из Любеча{родословная неизвестная}.Кстати,самый спорный из князей.Святым назван он церковью,а по жизни "робичич",многоженец,братоубий ца и гондон. quoted2
>Умник, глянь какой датой датируются начала первых древнерусских княжеств. quoted1
>Пишут что ливонские. Хотя, на мой взгляд, за 700 с лишним лет там всё настолько проржавело, что определить принадлежность доспеха представляется затруднительным, тем более что они в те времена схожими были. Топхельм правда у новгородцев совсем не был в ходу, но и среди ливонцев его не каждый имел, поскольку дороговато. > Сплошной доспех, про который Volk пишет, что в нём рыцарь самостоятельно не мог сесть на коня, появляется на 100 с лишним лет позже. > Да и чтобы самостоятельно не сесть на коня это исключительно к турнирным доспехам относится. Обычные были куда легче. > Что касается несколько большей тяжести новгородской тяжёлой конницы, так у русских как раз примерно в это время появляется мода усиливать кольчугу металлическими пластинами, перенятая кстати от татар. Ну а почему немцы под лёд пошли, а не новгородцы, ну так выгнали их на слабый лёд в месте впадения реки, в таких местах лёд всегда подмывается.
> Кстати наблюдал я как то слёт реконструкторов и попросил у одного товарища его кольчужку примерить, 16 кг весом как мне сказали, лично не взвешивал. Ну что могу сказать, натянул я её самостоятельно, хотя чтобы снять помощь потребовалась. Ощущалось что сильно давит на ключицы, но это я её на футболку, по правильному поддоспешник должен быть. В общем то вполне нормально, поскольку вес равномерно распределён. Коня там правда рядом не было, но вполне уселся бы самостоятельно. Мог бы даже в такой кольчужке и попрыгать, хотя и не так лихо как наши свидомые небратья. > Причём это ещё достаточно тяжёлая кольчужка, на тех, которые я видел в музеях кольца потоньше. Да и размерчик... > Я помнится в Эрмитаже прикидывал на себя рыцарские доспехи, чисто визуально разумеется, ни один, ########## не подошёл. Все маловаты, хотя я не особо то и крупный. quoted1
Все правильно,средний рост раньше другой был.Например фараон Рамзес считался в древности очень высоким при росте 180 см.В средние века рост в среднем 160-165.Длина клинка стандартного меча русского дружинника 13-14 века 96-98 см.Я держал в руках точную копию-не сильно тяжко даже не привыкшему.А рыцарский доспех например в крестовых походах-сплошная кольчуга и шлем.Вполне себе носимые,тем более тренированным воином.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага,чьи у вас описания?Церковников?Так по их описаниям и поляне,типа ваши предки,тоже не ах.Кто-то серьезно рассматривает "Велесову" книгу как подлинник? Интересно,вот скандинавы христианство еще позже приняли,но у них была письменность,а у постоянно контактирующих с ними ильменских славян или чуди не было,да? Руны у славян описывают арабы и византийцы задолго до принятия христианства.Интересно,чем подписывались договоры с Византией?Писей? quoted1
Так все тогда были не ах.А сейчас что ах?Одни коммуняки столько своего народа угрохали что поляне с вятичами отдыхают.Но вопрос не об этом.Я читал тот бред что несут Задорнов и Чудинов.Лохам нравится.Нашли там по миру разные надписи типа РА и кричат это такие буквы как у русских .это русские писали.Так не было тогда тех русских.Более того ,прописание букв Р и А не русское.Как известно славяене не имели своей письменности и алфавита.Для славян их составили Кирилл и Мефодий .И все эти буквы они содрали у греков.Откуда греки взяли такую форму букв другой вопрос .Но не как не у русских.По всей этой бредятине выходит что с начало Кирилл и Мефодий создали алфавит и славянскую письменность.Затем эта письменность попала в Московию а там вятичи и меря научились писать и попросили Шурика на машине времени перенести их в древний Египет что бы они там на пирамидах могли написать Здесь был Вася с Марфой.