> Почему русины назвали себя украинцами обсуждали тысячу раз. Повторим. > ..........
> Изменение национального этнонима русин, руський (от Русь) на украинец (от Украина) была исторически необходима..... > .......... > Присвоив себе древнее название нашего народа, имперская Москва тем самым надеялась затормозить, а затем уничтожить наше стремление к самобытности. quoted1
Свидомый, ты кого разводить собрался??? Дату назови этого всемирно-исторического события переименования русов в украинцев. А также, кто переименовал.
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у тебя шо запор?Ты вовсе не срешь?Главный вопрос куда срешь. quoted2
>
> > > Свідомий, ты дитя тюрков чего к великорусам причапився? Съездил бы в Польшу, на славянские лица посмотреть, или в Белоруссию. А то толкуешь о чём знать не знаешь. quoted1
Так великороссы и были дитятами тюрков.Все ваши дворянские роды были тюрками.Цари так подавно руським духом и не пахли.Так в Польше полно ополяченых русинов.Ты ж сам давеча трындел что украинцы то поляки.Ты на рожу Миллера и Жириновского глянь.Ну эталон руськости.Кстати ты свой фейс чорнявый так никому и не показал а еще трындишь о тюркости.А то касымовская твоя родня сплошные славяне.
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А то из этого что в Москве жила нерусь.Эта нерусь подняла рыло при Орде ,когда исправно служила ей,подавляя протесты на Руси. quoted2
> > На РУси-цэ про Кивщину говориш? >
> И какие же протесты против Орды у вас были. Можно списочек? > > quoted1
Да Киевщину.Можно .Когда Москва чупа чупс чмокала в Киеве Десятинная церковь завалилась.Кстати на Синих водах киевляне вас тоже исправно лупили.А то думаешь чего Великое Княжество Литовское Руським звалось?Народ выжил.
В период феодальной раздробленности Киевской Руси (с XII в.), когда от нее начали один за другим отделяться независимые княжества, слова україна приобрело значение «княжество». Впервые упомянутый в Ипатьевском списке «Повести временных лет» україну исследователи понимали по-разному: как пограничную с Киевской землей территорию Переяславской земли; как всю Переяславской землю, названную україною из-за того, что она граничила с половецкой степью; как первоначальную Русь (то есть Киевскую, Переяславскую и Черниговскую земли); как всю Киевскую Русь. Однако вероятнее, что летописец назвал україною именно Переяславскую землю, но не потому, что она граничила с половецкой степью, а потому, что была отдельным княжеством.
Кроме Переяславской украины, была еще Галицкая украина, Волынская украина, Черниговская украина, Киевская украина и другие украины - самостоятельные княжества. Это видно из того, например, под 1189 годом тот же Ипатьевский список сообщает: князь Ростислав прибыл «к украине Галицкой, и взял два города галицкие, а оттуда пошел в Галич». В 1213 г. князь Даниил «поехал с братом и забрал Берестий, и Угровск, и Верещин, и Столпье, и Комов и всю Украину». То, что слово украина вплоть до XVI в. означало отдельное княжество, четко видно из показаний тогдашних летописей: «Крымский царь ... хотел идти на царя и великого князя украйну ..., а пошел на черкассы»( Львовская летопись от 1556 г.), «приходил на царя и великого князя украину на Сиверские города из Канева князь Михаил Вишневецкий» (Александро-Невская летопись от 1563 г.).
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> .... Москва основана позже Киева, и что из этого? Давай не суетись, говори ясно. quoted3
>> >> А то из этого, что в Москве жила нерусь. Эта нерусь подняла рыло при Орде.... Ясно? quoted2
>Ясно. Теперь ссылки на первоисточники. В студию!!! quoted1
Алексан если бы кто то другой спросил то можно было бы и в студию.Это все обжовано и пережовано.Бери Повесть временных лет ,Ипатьевскую летопись,Слово о полку Игореве и ищи там упоминание о Москве,России,Бурятии,Карелии,Чувашии,Як утиии и прочих русских землях.
Совершенно верно.Москва это болото.При том что это болото не было частью Киевской Руси.Когда Москва-болото подняла голову с Ордынской купели ,Киевской Руси уже не было.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> В период феодальной раздробленности Киевской Руси (с XII в.)..... quoted1
Свидомый, за одним столом я бы с тобой в шесть секунд разобрался. А так приходится в шестидесятый раз задавать один и тот же уточняющий вопрос: когда руськие переименовались в украинцев? Дата? И документ к ней!