> Давай так, OlUS, ты заикнулся о "правах жителей" и о "путинской пропаганде". Вот и приведи примеры того и другого. Статистика тут ни при чём. Тема Свидомого - тем более. quoted1
Давай.Отвечаю по порядку. 1) О праве самим решать кто они и как им называться я сказал читая про то как вы за них это решаете не имея на это ни малейших прав. 2) О путинской пропаганде тоже всё очень просто. Тема про "ненастоящесть Украинцев" удивительным образом совпала с началом агрессии РФ (Отжима Крыма).Заметьте до этих событий такого разговора среди вменяемых людей никто даже представить не мог. Обьяснение этому простое-показать россиянам Украинцев эдаким безродным сбродом.А раз без роду\племени то и прав особых ни на что не имеющим.А таких можно грабить,убивать,стрелять особо не заморачиваясь.Это в образ брата стрелять трудно,а в образ фашиздобендеровца безродного-запросто не так ли? Это пропагандистское прикрытие своих преступлений.А быдло радостно подхватывает эту чушь особо не вдумываясь в причины.
> 2) О путинской пропаганде тоже всё очень просто. Тема про "ненастоящесть Украинцев" удивительным образом совпала с началом агрессии РФ (Отжима Крыма).Заметьте до этих событий такого разговора среди вменяемых людей никто даже представить не мог. Обьяснение этому простое-показать россиянам Украинцев эдаким безродным сбродом. quoted1
В интернетах всегда всего было полно. Вообще вы заблуждаетесь если думаете, что подобные темы активно муссируются по российским центральным сми.
Что касается интернет-баталий, то здесь украинцы сами виноваты своими бесконечными и крайне унизительными нападками на русских и Россию. Вы сейчас получаете обратную реакцию на это.
> Что касается интернет-баталий, то здесь украинцы сами виноваты своими бесконечными и крайне унизительными нападками на русских и Россию. Вы сейчас получаете обратную реакцию на это. quoted1
Вы перепутали причину и следствие.В 2014-м Украинцам не до нападок было.Внутри своей страны бы разобраться...А про нападки на Русских (я имею в виду этнически) -ещё один ход путинской пропаганды.На РФ-да,конечно.После известных событий. Я полжизни на Украине прожил и знаю о чем говорю.Очень много этнически Русских и на майдане были и в АТО участвуют и погибают за Украину ставшую им родной.Никогда Русских на Украине не притесняли.
Нужно объяснить некоторые нюансы.Многие россияне не понимают почему русские в Украине защищают Украину от российских агрессоров. Давайте вспомним за что Москва сожгла Новгород.А за то что Новгород пожелал стать частью общей Руси ,европейской Руси.Новгород был носителем европейских традиций и ценностей. Как мы знаем в процессе исторического развития сложилось несколько культурных центров на Руси.Это заподноруськая культурная традиция(украинцы ,белорусы)и североруськая культурная традиция.Отличия были в языке,в обработке земли,в климатических условиях жизни.Но и было много общего,объединяющего.Присоединись Новгород,Псков,Ростов,Суздаль к Западной Руси то сейчас бы был единый русский народ и не в таком виде как он сегодня есть. Московия ,носительница азиатской государственной традиции,захватила и оккупировала Северо-Восточную Русь.Часть народа была уничтожена а часть ассимилирована московитами .Но у многих русских людей генетическая память о европейском прошлом осталась. Не буду долго мусолить а подведу итог.Русские в Украине ,ставшие на защиту Украины от московитской культурной ассимиляции ,признали себя частью общей Руси .В Украине объединились западноруськая культурная традиция с северовосточноруськой традицией в одну руськую культурную традицию.Русские граждане Украины признали общеевропейские ценности руського народа не приняв московскоазиатские. Также и в России многие русские не принимают московитское устройство жизни.Борьба за Русь продолжается.
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Со второй половины XIV в. большинство княжеств Киевской Руси, на основе которых сформировалась украинская народность, попали под власть Литвы и Польши. С этого времени название украина..... quoted2
>Не ври, название "украина" появилось в первой половине XVII века. А в остальном ты правильно заметил, что формирование пресловутой "украинской народности" началось после захвата русских земель Литвой и Польшей, которые в свою очередь (ты забыл отметить) были подчинены Папам Римским. Вот тогда всё сходится - украинцы есть продукт творчества ордена иезуитов. quoted1
Что бы так утверждать,нужно быть совсем уж без греха и не все дороги ведут в Рим и 1654 год тому подтверждение.Что уже говорить о монголо-татарском нашествии,типичный продукт творчества ордена иезуитов...
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Давайте вспомним за что Москва сожгла Новгород.А за то что Новгород пожелал стать частью общей Руси ,европейской Руси.Новгород был носителем европейских традиций и ценностей. quoted1
> Никогда Русских на Украине не притесняли. quoted1
Вреш подлес.
Петлюра что ли не рубил русских в капусту или галичане не убивали русских в Бабьем Яру?
Немцы объявили ####в виновными в пожаре Киева и приказали всем явиться на сборный пункт. Явились с тючками — побольше тючки в одну сторону ложить (с продуктами), а в другую — тючки поменьше (с драгоценностями). Потом всех посадили на грузовики и повезли на Лукьяновку, к оврагу Бабий Яр — и всех уничтожили. Говорили, что до 80 тысяч. Как-то раз немцы в виде репрессий за что-то устроили облаву: забирали всех, у кого русская фамилия, — инженеров, врачей и вообще интеллигентных людей, а тех, у кого по документу была украинская фамилия, отпускали, это было поручено украинской полиции из галичан. Одна женщина отпросилась покормить грудного ребенка, её отпустили, но сказали, чтобы она утром возвратилась. Когда она вернулась, и её посадили со всеми вместе на грузовик и повезли на расстрел…
> авай.Отвечаю по порядку. > 1) О праве самим решать кто они и как им называться я сказал читая про то как вы за них это решаете не имея на это ни малейших прав. > 2) О путинской пропаганде тоже всё очень просто. Тема про "ненастоящесть Украинцев" удивительным образом совпала с началом агрессии РФ (Отжима Крыма).Заметьте до этих событий такого разговора среди вменяемых людей никто даже представить не мог. quoted1
Снова вреш.
Я достаточно долго на этом форуме, чтобы вешать мне лапшу.
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Со второй половины XIV в. большинство княжеств Киевской Руси, на основе которых сформировалась украинская народность, попали под власть Литвы и Польши. С этого времени название украина..... quoted3
>>Не ври, название "украина" появилось в первой половине XVII века. А в остальном ты правильно заметил, что формирование пресловутой "украинской народности" началось после захвата русских земель Литвой и Польшей, которые в свою очередь (ты забыл отметить) были подчинены Папам Римским. Вот тогда всё сходится - украинцы есть продукт творчества ордена иезуитов. quoted2
>Чтобы так утверждать, нужно быть совсем уж без греха и не все дороги ведут в Рим.... quoted1
Все. Читай Поссевино. Или Тойнби. Или посмотри, кто в Европе раздавал короны.
> ..... и 1654 год тому подтверждение..... quoted1
Хмельницкий не считал себя "украинцем". Он вообще не знал таких. Но он знал униатов и продавшихся полякам русских, вот это и есть предки "украинцев" в нынешнем понимании этого этнонима.
Нет.Каноническое православие.Как известно после унии Канонического Православия с Католической церковью,Московия назначила себя пупоп Православия.В Украине-Руси была каноническая православная церковь подчинявшаяся Константинополю.А в Московии православие смешалось с исламом и ушло в мракобесие.Вообще при рождении Христианство было единым и представлялось единой Апостольской церковью.А в Московии вообще цари подчинили под себя церковь,сделав ее васалом светской власти.
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте вспомним за что Москва сожгла Новгород.А за то что Новгород пожелал стать частью общей Руси ,европейской Руси.Новгород был носителем европейских традиций и ценностей. quoted2
От тудова.Такова истрория.И можешь не лыбиться.Московиты полностью сожгли Ладогу и вокруг Новгорода сотворили вызженную пустыню.Ты дурныка не включай.Карамзина с Соловьевым читай,и летописи штудируй.А нука чем прославился Великий Новгород после московитской оккупации?Ото ж бо.
послушайте, а может Европа - это чудовище? Костры инквизиции? Ужасная антисанитария среди европейцев, приведшая к чумным эпидемиям? Геноцид пруссов, уничтоженных немецкими крестоосцами? Концлагеря? Атомная бомбардировка Хиросимы?