>> russar (russar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> russar (russar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>
>>>>>>> Когда мы говорим, что Украина превратилась в фашистское государство, а власти прославляют военных преступников, называя их героями, то мы имеем ввиду вот что: >>>>>> Вы имеете ввиду, очевидно, геноцид населения Украины, устроенный Иосифом Джугашвили в 1933 году. Были заморены голодом четыре миллиона украинцев. quoted3
> > В августе 1933 года газета «Нью-Йорк геральд трибьюн» опубликовала материал Ральфа Барнса, в котором утверждалось, что от голода погиб миллион человек. Затем называемое количество стало расти, и к концу 80-х, о 10 миллионах. Затем число жертв стало падать до 7 млн, и хотя пан Ющенко как-то раз "загнул" о 25 млн, ныне официальная цифра ещё опустилась до 3,5 млн. quoted1
Преступление рассмотрено судом. В деле 330 томов. По итогам рассмотрения число жертв было подсчитано: около 4-х миллионов (в деле есть цифра). Можете затребовать копию дела, и оспаривать всё что хотите; мне это совершенно безразлично. Вопрос давно решён в судебном порядке; Российская Федерация никогда не пыталась добиться пересмотра дела. Значит, в нём всё правильно. Если у вас остались талоны на Википедию, можете там найти ход процесса и решение суда.
>> Наградили родственников Мыколы Ковтонюка — командира Украинской вспомогательной полиции его подразделение, умертвило более 20 тысяч евреев. >> >> Сергий Качынський, руководитель так называемой «народной милиции», При его участии было уничтожено 18 тысяч евреев.
>> >> Петро Ксендзук, зверствовал в Украинской вспомогательной полиции Торчина, вместе с немцами уничтожил две тысячи евреев. >> quoted2
> >
>> Иван Малимон командир вспомогательной полиции, где с немцами убили 3500 евреев. Итого на руках «героев Украины» кровь не менее 50 тысяч невинных жертв. >> >> Это далеко не весь список «героев» quoted2
>
> Подождите, непонятно: Ковтонюк был с немцами, или против немцев? > > «одним из лидеров бандеровской ОУН в Волынской области.» — откуда следует что он принадлежал к ОУН (Б), а не к ОУН (М)? quoted1
Вы конечно извините меня, но я в сортах этого г...(удобрения) не совсем разбираюсь.
>> Полицаями были бывшие советские военнослужащие, сдавшиеся в плен.
>>> Наградили родственников Мыколы Ковтонюка — командира Украинской вспомогательной полиции его подразделение, умертвило более 20 тысяч евреев. >>> >>> Сергий Качынський, руководитель так называемой «народной милиции», При его участии было уничтожено 18 тысяч евреев. quoted3
>>> Петро Ксендзук, зверствовал в Украинской вспомогательной полиции Торчина, вместе с немцами уничтожил две тысячи евреев. >>> quoted3
>>
>>
>>> Иван Малимон командир вспомогательной полиции, где с немцами убили 3500 евреев. Итого на руках «героев Украины» кровь не менее 50 тысяч невинных жертв. >>> >>> Это далеко не весь список «героев» quoted3
>> Подождите, непонятно: Ковтонюк был с немцами, или против немцев? >> >> «одним из лидеров бандеровской ОУН в Волынской области.» — откуда следует что он принадлежал к ОУН (Б), а не к ОУН (М)? quoted2
>Вы конечно извините меня, но я в сортах этого г...(удобрения) не совсем разбираюсь. quoted1
В таком случае у вас нет никакого права рассуждать о том: кого украинцы чествуют, а кого осуждают. Вы не знаете предметной области, и вас никто всерьёз здесь воспринимать не станет (кроме ваших коллег по цеху).
>>> Полицаями были бывшие советские военнослужащие, сдавшиеся в плен.
>>>> Наградили родственников Мыколы Ковтонюка — командира Украинской вспомогательной полиции его подразделение, умертвило более 20 тысяч евреев. >>>> >>>> Сергий Качынський, руководитель так называемой «народной милиции», При его участии было уничтожено 18 тысяч евреев. quoted3
>>>> Иван Малимон командир вспомогательной полиции, где с немцами убили 3500 евреев. Итого на руках «героев Украины» кровь не менее 50 тысяч невинных жертв.
>>>> >>>> Это далеко не весь список «героев» >>> quoted3
>>> Подождите, непонятно: Ковтонюк был с немцами, или против немцев?
>>> >>> «одним из лидеров бандеровской ОУН в Волынской области.» — откуда следует что он принадлежал к ОУН (Б), а не к ОУН (М)? quoted3
>>Вы конечно извините меня, но я в сортах этого г...(удобрения) не совсем разбираюсь. quoted2
> > В таком случае у вас нет никакого права рассуждать о том: кого украинцы чествуют, а кого осуждают. Вы не знаете предметной области, и вас никто всерьёз здесь воспринимать не станет (кроме ваших коллег по цеху). quoted1
Мне достаточно того, что рассказывал мой дед, украинец - Участник ВОВ, в т.ч. и воевавший на ЗУ. Его наград (которые у меня хранятся, среди них Орден Славы) для меня достаточно, чем баек всяких оуновцев!
> Уголовное дело по голодомору (укр. Кримінальна справа по Голодомору) — уголовное дело, возбуждённое 22 мая 2009 года Главным следственным управлением Службы безопасности Украины против ряда советских и партийных руководителей СССР и УССР по факту массового голода 1932—1933 годов на Украине.
> > Это тот самый суд, на который ссылается наш правозащитник? > Тогда Всё, крапка. Прения окончены. quoted1
Aбсолютно. Дело содержит массу советских архивных документов, включая личные приказы Сталина. Говорить действительно не о чем.
>>>> Полицаями были бывшие советские военнослужащие, сдавшиеся в плен. >>>>> Наградили родственников Мыколы Ковтонюка — командира Украинской вспомогательной полиции его подразделение, умертвило более 20 тысяч евреев. >>>>> >>>>> Сергий Качынський, руководитель так называемой «народной милиции», При его участии было уничтожено 18 тысяч евреев.
>>>> >>>>> Иван Малимон командир вспомогательной полиции, где с немцами убили 3500 евреев. Итого на руках «героев Украины» кровь не менее 50 тысяч невинных жертв. quoted3
>>>> «одним из лидеров бандеровской ОУН в Волынской области.» — откуда следует что он принадлежал к ОУН (Б), а не к ОУН (М)? >>> Вы конечно извините меня, но я в сортах этого г...(удобрения) не совсем разбираюсь. quoted3
>> >> В таком случае у вас нет никакого права рассуждать о том: кого украинцы чествуют, а кого осуждают. Вы не знаете предметной области, и вас никто всерьёз здесь воспринимать не станет (кроме ваших коллег по цеху). quoted2
>Мне достаточно того, что рассказывал мой дед, украинец - Участник ВОВ, в т.ч. и воевавший на ЗУ. Его наград (которые у меня хранятся, среди них Орден Славы) для меня достаточно, чем баек всяких оуновцев! quoted1
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Награждали «рыцарей ОУН» — полицаев. >>>>> >>>>> Вообще-то ОУН (Б) не были полицаями. >>> >>> >>>>> Полицаями были бывшие советские военнослужащие, сдавшиеся в плен.
>>>>>> Наградили родственников Мыколы Ковтонюка — командира Украинской вспомогательной полиции его подразделение, умертвило более 20 тысяч евреев. >>>>>> >>>>>> Сергий Качынський, руководитель так называемой «народной милиции», При его участии было уничтожено 18 тысяч евреев. quoted3
>>> >>>>> >>>>>> Иван Малимон командир вспомогательной полиции, где с немцами убили 3500 евреев. Итого на руках «героев Украины» кровь не менее 50 тысяч невинных жертв. quoted3
>> >>
>>
>>>>>> >>>>>> Это далеко не весь список «героев» >>>>> quoted3
>>>>> >>>>> «одним из лидеров бандеровской ОУН в Волынской области.» — откуда следует что он принадлежал к ОУН (Б), а не к ОУН (М)?
>>>> Вы конечно извините меня, но я в сортах этого г…(удобрения) не совсем разбираюсь.
>>> >>> В таком случае у вас нет никакого права рассуждать о том: кого украинцы чествуют, а кого осуждают. Вы не знаете предметной области, и вас никто всерьёз здесь воспринимать не станет (кроме ваших коллег по цеху). quoted3
>>Мне достаточно того, что рассказывал мой дед, украинец — Участник ВОВ, в т. ч. и воевавший на ЗУ. Его наград (которые у меня хранятся, среди них Орден Славы) для меня достаточно, чем баек всяких оуновцев! quoted2
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Награждали «рыцарей ОУН» — полицаев. >>>>>> >>>>>> Вообще-то ОУН (Б) не были полицаями.
>>>> >>>> >>>>>> Полицаями были бывшие советские военнослужащие, сдавшиеся в плен. quoted3
>>>>>>> Иван Малимон командир вспомогательной полиции, где с немцами убили 3500 евреев. Итого на руках «героев Украины» кровь не менее 50 тысяч невинных жертв. >>> >>> quoted3
>>>>> Вы конечно извините меня, но я в сортах этого г…(удобрения) не совсем разбираюсь. quoted2
>
>
>>>>
>>>> В таком случае у вас нет никакого права рассуждать о том: кого украинцы чествуют, а кого осуждают. Вы не знаете предметной области, и вас никто всерьёз здесь воспринимать не станет (кроме ваших коллег по цеху). >>> Мне достаточно того, что рассказывал мой дед, украинец — Участник ВОВ, в т. ч. и воевавший на ЗУ. Его наград (которые у меня хранятся, среди них Орден Славы) для меня достаточно, чем баек всяких оуновцев! quoted3
>> >> Вы занимаетесь демагогией и клеветой. quoted2
>Клевета в чем? Что мой дед воевал и достаточно рассказывал о т.н. «защитничках» Украины? Или в чем? quoted1
Я уже пояснил в чём. Обсуждение исторических событий обязано быть основано на архивных документах и данных, а не на рассказах деда. Вы обвинили украинцев в фашизме и в уголовных преступлениях, а когда я вас попросил обсудить фактологический материал, спрятались за деда который воевал (а его вообще кто звал на ЗУ ?)
>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>>>> Награждали «рыцарей ОУН» — полицаев. >>>>>>> >>>>>>> Вообще-то ОУН (Б) не были полицаями. quoted3
>>>>>>>> Наградили родственников Мыколы Ковтонюка — командира Украинской вспомогательной полиции его подразделение, умертвило более 20 тысяч евреев. >>>>>>>> >>>>>>>> Сергий Качынський, руководитель так называемой «народной милиции», При его участии было уничтожено 18 тысяч евреев. >>>
>>>>>>>> Иван Малимон командир вспомогательной полиции, где с немцами убили 3500 евреев. Итого на руках «героев Украины» кровь не менее 50 тысяч невинных жертв.
>>>>> >>>>> В таком случае у вас нет никакого права рассуждать о том: кого украинцы чествуют, а кого осуждают. Вы не знаете предметной области, и вас никто всерьёз здесь воспринимать не станет (кроме ваших коллег по цеху).
>>>> Мне достаточно того, что рассказывал мой дед, украинец — Участник ВОВ, в т. ч. и воевавший на ЗУ. Его наград (которые у меня хранятся, среди них Орден Славы) для меня достаточно, чем баек всяких оуновцев!
>>> >>> Вы занимаетесь демагогией и клеветой. quoted3
>>Клевета в чем? Что мой дед воевал и достаточно рассказывал о т.н. «защитничках» Украины? Или в чем? quoted2
> > Я уже пояснил в чём. Обсуждение исторических событий обязано быть основано на архивных документах и данных, а не на рассказах деда. Вы обвинили украинцев в фашизме и в уголовных преступлениях, а когда я вас попросил обсудить фактологический материал, спрятались за деда который воевал (а его вообще кто звал на ЗУ ?) quoted1
Его позвали защищать Родину. В схронах не отсиживался. И мне кому верить? Ему прошедшую всю войну и видевшему воочию что тогда было и как или институту памяти вятровича, на скорую руку сляпанному? А архивы? Так в г. Подольске есть все НЕМЕЦКИЕ архивы, касающиеся деяний оуновцев. А мы знаем какие немцы были педанты, у них ничего не пропадет и волосы дыбом у них становились самих от тех злодеяний которые творили бандеровцы. Черного кобеля - не отмыть добела.