> ГКЧП защищал Союз от любой причины его разрушения.
Это было очень похоже на шоу. Уж слишком карикатурные персонажи были. Особенно пьяный Янаев.
> По вкладу рабочих рук в общий Союз это и должен был быть Ельцин (то есть кто то из РСФСР)
После отстранения Щербицкого и убийства Машерова, как теперь очевидно, СССР был обречён.
14:21 20.06.2021
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Беркут не только наш, но ваш обплевали, хотя они и творили просто страшные безобразия. Ибо "помощнички" с России были, хотя и не так много как вам хотелось.
>Опять Россия виновата. Не надоело?
типа вы святые и никуда не лезете?
> > Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Киеве мы отстояли Украину, в 91-м империю НИКТО отстоять не хотел. >> Теперь вы посыпаете голову пеплом, "если б да кабы" и главное и тут Украина "виновата". в стойло ее, чтоб не смела больше брыкаться.
>По мне - Украина должна быть независимой от России, но дружественной. Через 2-3 поколения это возможно.
Возможно, после возврата Крыма
> > Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только время империй ушло, вам щас не б Украине думать. а о себе родимых подумать ибо есть татары, чеченцы и другие, которые совсем не прочь заиметь свою государственность, так как в свое время вы их не "освободили", а завоевали!
>Ни татары, ни чеченцы "заиметь" свою государственность более, чем той, что у них есть - не хотят. Там с головой дружат, а на федеральном уровне пресекают сепаратизм. Возможно, если в России, как этого хотят русофобы, начать устраивать либеральные революции - Россия посыплется. Но от этого бо-бо станет всем ее соседям, без исключения.
как вы любите за других отвечать, а ведь даже здесь на форуме многие ваши просто мечтают о независимости от вас. Хотя в одном правы=Чечня и так де факто независима. хотя де юре зачем ей это оформлять Кремль и так неплохо платит как никакому региону. И это называется ДАНЬ!!! Такчто кто кого завоевал бо-о-ольшой вопрос. А империя она и в Африке империя и как бы вы не сопритивлялись, рано или поздно все станет на круги своя ибо не может один народ стоять над другими
14:48 20.06.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Хозяевам РФ.
Хозяева РФ - народ РФ. Не встречаю в подавляющем большинстве желающих Львов присоединить.
14:52 20.06.2021
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> типа вы святые и никуда не лезете?
Лезем, но намного меньше, чем США. Причем, если у России есть основания культурно-исторические, то США тут при чем?
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> Возможно, после возврата Крыма
Крым тут не при чем. Украине он нафиг не нужен - давайте называть вещи своими именами. Мне после Евро-2012 окончательно это стало ясно.
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> как вы любите за других отвечать, а ведь даже здесь на форуме многие ваши просто мечтают о независимости от вас.
Кто "многие"?
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> Хотя в одном правы=Чечня и так де факто независима. хотя де юре зачем ей это оформлять Кремль и так неплохо платит как никакому региону. > И это называется ДАНЬ!!!
Чушь. Почти половину от продажи ресурсов забирает федеральный монополист.
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> А империя она и в Африке империя и как бы вы не сопритивлялись, рано или поздно все станет на круги своя ибо не может один народ стоять над другими
Тогда это не к нам, а к англо-саксам. Они стоят над мировой экономикой. По вашим прогнозам - сколько им еще осталось?
15:19 20.06.2021
Ignat_ (Игнат_) wrote in reply to :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Хозяевам РФ.
>Хозяева РФ - народ РФ.
Список "Форбс" для начала полистайте. Чтобы знать: кому на самом деле принадлежит РФ. Там все фамилии перечислены.
15:21 20.06.2021
Ignat_ (Игнат_) wrote in reply to :
> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на post:
>> типа вы святые и никуда не лезете?
>Лезем, но намного меньше, чем США. Причем, если у России есть основания культурно-исторические
Какие это ? Мечты устроить ещё один Голодомор ?
> то США тут при чем?
Будапештский меморандум.
15:28 20.06.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Список "Форбс" для начала полистайте. Чтобы знать: кому на самом деле принадлежит РФ. Там все фамилии перечислены.
Это вы как австралиец или украинец пишите сейчас?
15:33 20.06.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Какие это ? Мечты устроить ещё один Голодомор ?
Сталин был плохой, верно? Он, говорят, поляков в Катыни расстрелял радии присоединения Львова к Украине. Вы осуждаете вторжение СССР в Польшу? Тогда отдайте Польше "взятое Сталиным и незаконно присоединенное". Или у вас двойные исторические стандарты?
А что касается культурно-исторических связей, то они еще с царей-батюшек тянутся. Украина тогда полностью была в РИ.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Будапештский меморандум.
Так это Будапештский меморандум их вынудил печеньки возить на евромайдан поддерживая стремление к госперевороту?
А те, кто в Капитолий вторгался - печеньками зарубежными кормился? И если бы кормился - это бы всем понравилось?
16:06 20.06.2021
Ignat_ (Игнат_) wrote in reply to :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Какие это ? Мечты устроить ещё один Голодомор ?
>Сталин был плохой, верно? > Он, говорят, поляков в Катыни расстрелял радии присоединения Львова к Украине. Вы осуждаете вторжение СССР в Польшу?
Безусловно.
> Тогда отдайте Польше "взятое Сталиным и незаконно присоединенное". Или у вас двойные исторические стандарты?
А вас поляки подрядили быть их адвокатом что ли ? Для начала верните к жизни 200 тысяч репрессированных сталинским режимом поляков, которые попали в советскую оккупацию. Польша не имеет территориальных претензий к Украине. И вообще, в рамках грядущего Балтийско-Черноморского союза, это не имеет никакого значения.
> > А что касается культурно-исторических связей, то они еще с царей-батюшек тянутся. Украина тогда полностью была в РИ.
Да. Столько крови украинцев как РИ и её реинкарнации - не пролил никто.
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Будапештский меморандум.
>Так это Будапештский меморандум их вынудил печеньки возить на евромайдан поддерживая стремление к госперевороту?
Прекратите вашу пустую пропаганду. Украинцы вышвырнули из Киева ваших агентов. Давно нужно было это сделать.
> > А те, кто в Капитолий вторгался - печеньками зарубежными кормился? И если бы кормился - это бы всем понравилось?
Я не знаю кто и чем там кормился; это вообще не моё дело.
16:07 20.06.2021
Ignat_ (Игнат_) wrote in reply to :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Список "Форбс" для начала полистайте. Чтобы знать: кому на самом деле принадлежит РФ. Там все фамилии перечислены.
>Это вы как австралиец или украинец пишите сейчас?
> А вас поляки подрядили быть их адвокатом что ли ?
> Для начала верните к жизни 200 тысяч репрессированных сталинским режимом поляков, которые попали в советскую оккупацию. > Польша не имеет территориальных претензий к Украине. > И вообще, в рамках грядущего Балтийско-Черноморского союза, это не имеет никакого значения.
Если в Польше такие вопросы поднимают, то, придя к власти адепты этих идей, зададут их вам. А вы, как я понял, и не сильно сопротивляться будете? Да еще придумали какой-то "балтийско-черноморский союз".
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Да. Столько крови украинцев как РИ и её реинкарнации - не пролил никто.
До 1991 года такого государства не было, вот и не пролил. А в 1991 году украинцев на Украине было свыше 50 млн. человек. Сколько сейчас их по вашей статистике? Куда эти немалые проценты делись?
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Прекратите вашу пустую пропаганду. > Украинцы вышвырнули из Киева ваших агентов. Давно нужно было это сделать.
Если бы это сделали украинцы - другой вопрос. Но это сделали по указу нового барина, из Вашингтона.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вас поляки подрядили быть их адвокатом что ли ?
>
>
>> Для начала верните к жизни 200 тысяч репрессированных сталинским режимом поляков, которые попали в советскую оккупацию. >> Польша не имеет территориальных претензий к Украине. >> И вообще, в рамках грядущего Балтийско-Черноморского союза, это не имеет никакого значения.
>Если в Польше такие вопросы поднимают, то, придя к власти адепты этих идей, зададут их вам. А вы, как я понял, и не сильно сопротивляться будете? Да еще придумали какой-то "балтийско-черноморский союз".
Никто в Польше, кроме вашей агентуры, эти "вопросы" не поднимает.
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да. Столько крови украинцев как РИ и её реинкарнации - не пролил никто.
>До 1991 года такого государства не было, вот и не пролил.
Дело по Голодомору давно всё расставило по своим местам.
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прекратите вашу пустую пропаганду. >> Украинцы вышвырнули из Киева ваших агентов. Давно нужно было это сделать.
>Если бы это сделали украинцы - другой вопрос. Но это сделали по указу нового барина, из Вашингтона.
Я понимаю ваше отчаяние. Признать что сотни тысяч киевлян скинули банду уркаганов НЕ по чьей-то команде - вы не можете.
17:21 20.06.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Это были граждане РСФСР.Совсем нетоже самое в республиках
Не рассказывай мне сказок. Сам где был то самое время?
17:29 20.06.2021
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> что он прочувствовал слабину гекачепистов-они боялись народа, хотя и действовали вроде во имя народа-когда пошли первые жертвы МО приказал отозвать войска ибо могло быть страшнейшее кровопролитие!
В августе 1991 года возле Белого Дома вообще не было бы жертв если бы не пьянь московская которая полезла под гусеницы БМП. Кадры показывают как та несчастная БМП не могла вырваться. Солдаты боялись, техника шла к себе домой. Из тех жертв сделали герое. А в это время на Украине сидели тише воды ниже травы. Ну, а после того как Горбачёв вернулся в Москву в у вас в Киеве расхрабрились. Дальше пошёл обвальный процесс.
> Так или иначе, но этот вопрос часто всплывает в дискуссиях на форумах и является основным аргументом противников государства, переставшего существовать. > В свое время решил прояснить этот вопрос и спрашивал у тех, кто без ненависти вспоминал о нем. > В первую очередь, конечно, у военных, которые тогда служили. Один сказал: «Союз разваливался, процесс был необратим». > Другой: «Я хотел служить в спокойной Украине, а не ехать хрен знает куда в горячую точку типа Таджикистана». > Третий: «Я не мог стрелять в гражданских людей».
> Гражданские говорили: «Мы платили налоги, верили, что нас защитит государство». > Понимаете, в чем дело… когда начала разваливаться Украина, то не только силовики, но и многие граждане взяли в руки оружие и пошли ее сшивать «суровой нитью». И многие из тех, кто не сделал этого, стали им помогать деньгами, продовольствием, обмундированием… В 14-м цены у торговцев, барыжащих военным снаряжением взлетели неслабо, потому что люди реально покупали и несли все это волонтерам. > Так почему же так не было в СССР?
Сначала при царях дискредитировали Ивана Грозного, во многом основателя единого централизованного государства. Потом при большевиках дискредитировали РИ скопом. Затем Хрущёв опорочил Сталина, отца-основателя СССР. Потом при горбачёвской гласности опорочили и послесталинский СССР, как время застоя, всевластия чиновников и торговой мафии. Что должны были защищать люди?
