>>>>>>>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Россияне разные, и работать они ещё как умеют (космос, освоение Арктики, атомная энергетика, быстрый рост городов, подъём сельского хозяйства, лучшее в мире вооружение и т. п.). Во многом мешает отсутствие достойной оплаты труда — отвлекаются и на заработки, и просто в сторону дивана глядят. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> конечно разные, но уж слишком много среди них >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> элементарных алкоголиков. то мач
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А то в США нет миллионов алкоголиков и наркоманов. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> среди моих знакомых в сша нет… >>>>>>>>>>> в ссср среди моих знакомых они были… >>>>>>>>>> Потребление алкоголя в Америке достигло исторического максимума quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Западные страны, особенно — США, давно навязывают ложный и циничный стереотип, будто русские — главные пьяницы мира, которые литрами пьют водку, словно газировку, а затем громят все вокруг, не жалея ни себя, ни других. Невзирая на то, что этот миф легко опровергается цифрами статистики, он продолжает активно насаждаться, в том числе с помощью голливудских фильмов. При этом крупные западные медиа предпочитают не замечать, что именно американцы стремительно идут к тому, чтобы стать основными алкоголиками мира. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> По многочисленным исследованиям, уровень потребления алкоголя в США в 2019 году вырос до 30-летнего максимума. Средний американец сегодня выпивает по 10,5 литра крепкого алкоголя в год и по 119 литров пива. Если верить данным официальных отчетов, каждую неделю обычный взрослый житель США по девять раз прикладывается к бутылке. Около 88 тысяч американцев в год умирают от болезней, связанных с длительным пьянством, и прямых последствий злоупотребления алкоголем, например — драк, автоаварий, суицидов на почве алкогольного психоза и несчастных случаев. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> > ********* (раскрыть)Минздрав США бьет тревогу: за 20 лет «алкогольная смертность» удвоилась. Исторический всплеск алкоголизма в США в последний раз имел место быть до и после введения «сухого закона» 1920 года. Как многие помнят, именно на пике борьбы за трезвость и повального подпольного пьянства в Америке разразился самый мощный экономический кризис — Великая депрессия. Социологи давно доказали, что рост алкоголизма — это прямой признак высокого социального недовольства, общественной тревоги и глубокого разочарования в проводимой государством политике. Поэтому есть большая вероятность, что пьянствующая Америка, как и в 1920-х годах, пытается скрыться от реальности, утопить свои кошмары в тяжелом вине и спрятать предчувствие скорой национальной катастрофы. quoted3
>>>>>>>>>> По многим опросам, самый главный страх американских граждан — это крупный финансовый коллапс, связанный с провалом экономической политики страны и взрывом долгового пузыря. На сегодняшний день национальный долг США достиг уже 23 трлн 222 млрд долларов. За три года президентства Дональда Трампа эта цифра стала выше на 3 трлн долларов. Американцы прекрасно понимают, что если не сегодня, то завтра текущая ситуация грозит вылиться в грандиозный дефолт, который принесет за собой полномасштабную рецессию. Вполне возможно, именно об этом думает рядовой американец, когда наливает себе очередной стакан виски. >>>> quoted3
>>>>>>>>>> За последние годы рост пьянства зафиксирован вовсе не среди молодых американцев, подростков или представителей меньшинств, а среди вполне благополучных семейных граждан. Это часто приводит к растрате семейного бюджета, насилию в семье и развалу браков. Разводы в США среди людей среднего возраста также выросли на порядок. Именно поэтому одна треть американских детей живут в неполных семьях. >>>>>>> >>>> quoted3
>>>>>>>>> забавно, что в статье от фокс речь идет только о росте потребления алкоголя, но в российской редакции, речь идет и о развале семей и обо всех ужасах, похоже взятых из российской реальности.. quoted3
>> >>
>>>>>>>> Кому-то забавно, а кого-то пугает подобная действительность в США, имеющая место быть. >>>> quoted3
>>> >>>>>> Я не возражаю: живите, как хотите. Меня моя жизнь тоже вполне устраивает. У нас протест в части прибытия вашей "демократии" на наш континент с ужасающими последствиями. И не надо скромно прикрываться пяткой, что это не вы и печеньки не ваши. >>>>>> Иначе получается, что вас можно убедить "не делать больше так" только поместив в подобные условия. Для очеловечивания. quoted3
>>>> Вот это верное замечание, а ваши политики так до этого и не додумались. >>> почему же, додумались.. но при этом речь скорей идет не о прибытие демократии,а о развитие ее, где то..
>>> развитие - это вполне нормальный процесс.. quoted3
>> 1. Кто вас УПОЛНОМОЧИЛ лезть с "развитием" демократии ЗА пределами своих собственных суверенных границ??? >>
>> 2. Не "развития" демократии в других странах истеблишмент Запада хочет, а КОНТРОЛЯ над ними и загона в стойло капиталистической периферии где они пастухи. quoted2
>а что надо у кого то получить разрешение? и у кого? > начни все же с того, что демократия - это хорошо и наличие ее тоже.. все развитые страны, где достаточно высокий уровень жизни... > и наоборот, там где ее нет, почему то уровень жизни - низкий.. quoted1
Как это "почему-то"? Только вы отстанете от остальных стран со своей так называемой "демократией" (Югославия тому пример, Ливия, Ирак...), так сразу и потеряете свой уровень жизни. Это же как дважды два. Зачем Штаты давят СП-2? Ну да, чтобы своим дрянным (дорогим) сланцевым газом Европу задавить. Зачем в Сирии террористов подкармливают: чтобы сирийскую нефть воровать.
>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> в ресторанах и барах - тоже пьют, но по немногу как то.. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Как там не крути в пользу новой родины.. но алкоголиков и наркоманов и в России, и в США насчитывают миллионами.... >>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> я вообще ничего не кручу... quoted3
>>>> >>>>>>>> насчет алкоголиков не знаю, но пьяные за рулем у нас встречаются,,
>>>>>>>> иногда они очень заметны на дорогах.. >>>>>>> Не просто встречаются: у вас законом обеспечено данное явление - столько-то граммов алкоголя допустимо, что у нас немыслимо. >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> то, что допустимо - это такая мелочь, что на качестве вождения авто не сказывается, но иногда встречаются на дороге, реально пьяные.. вот это уже и опасно, для окружающих, да и для него тоже.. >>>>> Пьяных можно встретить везде, и их наказывают, но вот поощрение такого поведения законом - это уже нонсенс. quoted3
>>>> закон не поощряет, он скорей ограничивает.. quoted2
>
>
>>>> к примеру для человека среднего телосложения разрешено, бокал вина, не полный конечно или рюмку водку 40 мл, или бутылку пива - 375 гр..
>>>> и через какое то время, ну через час к примеру, можно сесть за руль авто.. >>> Алкоголь за рулём следует ограничивать "нулём". Даже рифма пошла. Никто не проверит состояние здоровья водителя: одному можно и 200 гр. выпить, оставаясь в состоянии адекватности. а другому и грамма нельзя. За рулём иногда всё решают мгновения, что требует отсутствия алкогольной заторможенности. quoted3
>>в данном случае, спорить бесполезно.. лучше конечно не пить, но если немного то, ничего страшного не будет.. >> но то, что пьяному нельзя за руль - однозначно.. quoted2
>Нет уверенности, никакой, что именно американцы поголовно научились полностью себя контролировать в части объёма принятых алкогольных напитков. Тут спорить и не надо: это один из множества недостатков Запада, к которым они там привыкли и уже не замечают. quoted1
я же писал, что иногда можно увидеть и пьяного на дороге.. то есть далеко не все умеют себя контролировать, поэтому у нас очень драконовские законы по отношению к пьяным за рулем.. еще раз.. вот я был на вайнери, в пятницу, поездили мы там с женой, пробовали на разных какие то вина.. ну выпил я в общей сложности бокал вина... эти вайнери находятся от меня где то на расстояние 100 км.. ну и для чего мне на них ездить, если я не могу ничего там попробовать? а от этого бокала вина за несколько часов, и через несколько часов как я сел за руль и поехал обратно - ну абсолютно ничего со мной не произошло.. скорей всего и уровень алкоголя в крови был раза в два ниже допустимого.. надо просто исходить из реальности, запретить можно все, но зачем?
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>>>>> в ресторанах и барах - тоже пьют, но по немногу как то.. >>>>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Как там не крути в пользу новой родины.. но алкоголиков и наркоманов и в России, и в США насчитывают миллионами.... >>>>>>> >>>>>>
>>>> >>>>>>> то, что допустимо - это такая мелочь, что на качестве вождения авто не сказывается, но иногда встречаются на дороге, реально пьяные.. вот это уже и опасно, для окружающих, да и для него тоже..
>>>>>> Пьяных можно встретить везде, и их наказывают, но вот поощрение такого поведения законом - это уже нонсенс. quoted3
>> >> >>
>>>>> закон не поощряет, он скорей ограничивает.. quoted3
>>>>> к примеру для человека среднего телосложения разрешено, бокал вина, не полный конечно или рюмку водку 40 мл, или бутылку пива - 375 гр.. >>>>> и через какое то время, ну через час к примеру, можно сесть за руль авто..
>>>> Алкоголь за рулём следует ограничивать "нулём". Даже рифма пошла. Никто не проверит состояние здоровья водителя: одному можно и 200 гр. выпить, оставаясь в состоянии адекватности. а другому и грамма нельзя. За рулём иногда всё решают мгновения, что требует отсутствия алкогольной заторможенности. >>> в данном случае, спорить бесполезно.. лучше конечно не пить, но если немного то, ничего страшного не будет.. >>> но то, что пьяному нельзя за руль - однозначно.. quoted3
>>Нет уверенности, никакой, что именно американцы поголовно научились полностью себя контролировать в части объёма принятых алкогольных напитков. Тут спорить и не надо: это один из множества недостатков Запада, к которым они там привыкли и уже не замечают. quoted2
>я же писал, что иногда можно увидеть и пьяного на дороге.. > то есть далеко не все умеют себя контролировать, поэтому у нас очень драконовские законы по отношению к пьяным за рулем.. > еще раз.. > вот я был на вайнери, в пятницу, поездили мы там с женой, пробовали на разных какие то вина.. > ну выпил я в общей сложности бокал вина... > эти вайнери находятся от меня где то на расстояние 100 км..
> ну и для чего мне на них ездить, если я не могу ничего там попробовать? > а от этого бокала вина за несколько часов, и через несколько часов как я сел за руль и поехал обратно - ну абсолютно ничего со мной не произошло.. скорей всего и уровень алкоголя в крови был раза в два ниже допустимого.. > надо просто исходить из реальности, запретить можно все, но зачем? quoted1
Ездить можно на такси. Я не представляю, как можно выпить спиртное и сесть за руль. Ты этого не чувствуешь, но оно расслабляет внимание - так созданы и мы, и оно - спиртное. У нас могут оштрафовать и на второй день после уверенного накануне употребления алкоголя: прибор будет промилли показывать.
>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Россияне разные, и работать они ещё как умеют (космос, освоение Арктики, атомная энергетика, быстрый рост городов, подъём сельского хозяйства, лучшее в мире вооружение и т. п.). Во многом мешает отсутствие достойной оплаты труда — отвлекаются и на заработки, и просто в сторону дивана глядят. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> конечно разные, но уж слишком много среди них >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> среди моих знакомых в сша нет… >>>>>>>>>>>>>> в ссср среди моих знакомых они были… >>>>>>>>>>>>> Потребление алкоголя в Америке достигло исторического максимума >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Западные страны, особенно — США, давно навязывают ложный и циничный стереотип, будто русские — главные пьяницы мира, которые литрами пьют водку, словно газировку, а затем громят все вокруг, не жалея ни себя, ни других. Невзирая на то, что этот миф легко опровергается цифрами статистики, он продолжает активно насаждаться, в том числе с помощью голливудских фильмов. При этом крупные западные медиа предпочитают не замечать, что именно американцы стремительно идут к тому, чтобы стать основными алкоголиками мира. >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> По многочисленным исследованиям, уровень потребления алкоголя в США в 2019 году вырос до 30-летнего максимума. Средний американец сегодня выпивает по 10,5 литра крепкого алкоголя в год и по 119 литров пива. Если верить данным официальных отчетов, каждую неделю обычный взрослый житель США по девять раз прикладывается к бутылке. Около 88 тысяч американцев в год умирают от болезней, связанных с длительным пьянством, и прямых последствий злоупотребления алкоголем, например — драк, автоаварий, суицидов на почве алкогольного психоза и несчастных случаев. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> > ********* (раскрыть)Минздрав США бьет тревогу: за 20 лет «алкогольная смертность» удвоилась. Исторический всплеск алкоголизма в США в последний раз имел место быть до и после введения «сухого закона» 1920 года. Как многие помнят, именно на пике борьбы за трезвость и повального подпольного пьянства в Америке разразился самый мощный экономический кризис — Великая депрессия. Социологи давно доказали, что рост алкоголизма — это прямой признак высокого социального недовольства, общественной тревоги и глубокого разочарования в проводимой государством политике. Поэтому есть большая вероятность, что пьянствующая Америка, как и в 1920-х годах, пытается скрыться от реальности, утопить свои кошмары в тяжелом вине и спрятать предчувствие скорой национальной катастрофы. >>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>> По многим опросам, самый главный страх американских граждан — это крупный финансовый коллапс, связанный с провалом экономической политики страны и взрывом долгового пузыря. На сегодняшний день национальный долг США достиг уже 23 трлн 222 млрд долларов. За три года президентства Дональда Трампа эта цифра стала выше на 3 трлн долларов. Американцы прекрасно понимают, что если не сегодня, то завтра текущая ситуация грозит вылиться в грандиозный дефолт, который принесет за собой полномасштабную рецессию. Вполне возможно, именно об этом думает рядовой американец, когда наливает себе очередной стакан виски. >>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> За последние годы рост пьянства зафиксирован вовсе не среди молодых американцев, подростков или представителей меньшинств, а среди вполне благополучных семейных граждан. Это часто приводит к растрате семейного бюджета, насилию в семье и развалу браков. Разводы в США среди людей среднего возраста также выросли на порядок. Именно поэтому одна треть американских детей живут в неполных семьях. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>> >>>>>>>>>>>> забавно, что в статье от фокс речь идет только о росте потребления алкоголя, но в российской редакции, речь идет и о развале семей и обо всех ужасах, похоже взятых из российской реальности. >>>>> quoted3
>> >>
>>>>>
>>>>>>>>>>> Кому-то забавно, а кого-то пугает подобная действительность в США, имеющая место быть. quoted3
>>>>>>>>> Я не возражаю: живите, как хотите. Меня моя жизнь тоже вполне устраивает. У нас протест в части прибытия вашей «демократии» на наш континент с ужасающими последствиями. И не надо скромно прикрываться пяткой, что это не вы и печеньки не ваши.
>>>>>>>>> Иначе получается, что вас можно убедить «не делать больше так» только поместив в подобные условия. Для очеловечивания. >>>>> >>>> quoted3
>>>>>>> Вот это верное замечание, а ваши политики так до этого и не додумались. >>>>>> почему же, додумались. но при этом речь скорей идет не о прибытие демократии, а о развитие ее, где-то. >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> развитие — это вполне нормальный процесс. >>>>> Развитие — нормальный процесс, главное не ошибиться в его направлении. Что россияне и сделали, категорически отказавшись от западной «демократии». Оставляйте её себе, и всё будет ок. quoted3
>>> Вот видишь: так должно быть. А Штаты подменили здоровую демократию на свою уродливую «американскую». Не надо было так делать, не надо. Уже и Китаю надоело, не только России. quoted3
>>еще раз, демократия — понятие универсальное. не может она быть уродливой или красивой, >> демократия либо есть, либо ее нет.
>Конечно, она должна быть, но точно не в таком виде, как её представляет Запад. Самая демократичная страна на деле — Россия. > > Вот сразу и пример западной демократии: quoted1
а в россии есть демократия? если у вас есть бассманное правосудие, то демократии нет..
>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Как там не крути в пользу новой родины.. но алкоголиков и наркоманов и в России, и в США насчитывают миллионами.... >>>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>> Не просто встречаются: у вас законом обеспечено данное явление - столько-то граммов алкоголя допустимо, что у нас немыслимо. >>>>> >>>> quoted3
>>
>>
>>>> >>>>> >>>>>>>> то, что допустимо - это такая мелочь, что на качестве вождения авто не сказывается, но иногда встречаются на дороге, реально пьяные.. вот это уже и опасно, для окружающих, да и для него тоже.. quoted3
>>> >>>>>> закон не поощряет, он скорей ограничивает.. >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> к примеру для человека среднего телосложения разрешено, бокал вина, не полный конечно или рюмку водку 40 мл, или бутылку пива - 375 гр.. >>>>>> и через какое то время, ну через час к примеру, можно сесть за руль авто.. quoted3
>>>>> Алкоголь за рулём следует ограничивать "нулём". Даже рифма пошла. Никто не проверит состояние здоровья водителя: одному можно и 200 гр. выпить, оставаясь в состоянии адекватности. а другому и грамма нельзя. За рулём иногда всё решают мгновения, что требует отсутствия алкогольной заторможенности.
>>>> в данном случае, спорить бесполезно.. лучше конечно не пить, но если немного то, ничего страшного не будет.. >>>> но то, что пьяному нельзя за руль - однозначно.. >>> Нет уверенности, никакой, что именно американцы поголовно научились полностью себя контролировать в части объёма принятых алкогольных напитков. Тут спорить и не надо: это один из множества недостатков Запада, к которым они там привыкли и уже не замечают. quoted3
>>я же писал, что иногда можно увидеть и пьяного на дороге.. >> то есть далеко не все умеют себя контролировать, поэтому у нас очень драконовские законы по отношению к пьяным за рулем.. >> еще раз..
>> вот я был на вайнери, в пятницу, поездили мы там с женой, пробовали на разных какие то вина.. >> ну выпил я в общей сложности бокал вина... >> эти вайнери находятся от меня где то на расстояние 100 км.. quoted2
>
>
>> ну и для чего мне на них ездить, если я не могу ничего там попробовать? >> а от этого бокала вина за несколько часов, и через несколько часов как я сел за руль и поехал обратно - ну абсолютно ничего со мной не произошло.. скорей всего и уровень алкоголя в крови был раза в два ниже допустимого.. >> надо просто исходить из реальности, запретить можно все, но зачем? quoted2
>Ездить можно на такси. Я не представляю, как можно выпить спиртное и сесть за руль. Ты этого не чувствуешь, но оно расслабляет внимание - так созданы и мы, и оно - спиртное. У нас могут оштрафовать и на второй день после уверенного накануне употребления алкоголя: прибор будет промилли показывать. quoted1
мы живем с тобой в разных странах.. у нас можно выпить бокал вина и все.. у вас бокалом вина - полируют.. разницу ты понимаешь?
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Россияне разные, и работать они ещё как умеют (космос, освоение Арктики, атомная энергетика, быстрый рост городов, подъём сельского хозяйства, лучшее в мире вооружение и т. п.). Во многом мешает отсутствие достойной оплаты труда — отвлекаются и на заработки, и просто в сторону дивана глядят. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> конечно разные, но уж слишком много среди них >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> элементарных алкоголиков. то мач quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А то в США нет миллионов алкоголиков и наркоманов.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Западные страны, особенно — США, давно навязывают ложный и циничный стереотип, будто русские — главные пьяницы мира, которые литрами пьют водку, словно газировку, а затем громят все вокруг, не жалея ни себя, ни других. Невзирая на то, что этот миф легко опровергается цифрами статистики, он продолжает активно насаждаться, в том числе с помощью голливудских фильмов. При этом крупные западные медиа предпочитают не замечать, что именно американцы стремительно идут к тому, чтобы стать основными алкоголиками мира. >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> По многочисленным исследованиям, уровень потребления алкоголя в США в 2019 году вырос до 30-летнего максимума. Средний американец сегодня выпивает по 10,5 литра крепкого алкоголя в год и по 119 литров пива. Если верить данным официальных отчетов, каждую неделю обычный взрослый житель США по девять раз прикладывается к бутылке. Около 88 тысяч американцев в год умирают от болезней, связанных с длительным пьянством, и прямых последствий злоупотребления алкоголем, например — драк, автоаварий, суицидов на почве алкогольного психоза и несчастных случаев.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> > ********* (раскрыть)Минздрав США бьет тревогу: за 20 лет «алкогольная смертность» удвоилась. Исторический всплеск алкоголизма в США в последний раз имел место быть до и после введения «сухого закона» 1920 года. Как многие помнят, именно на пике борьбы за трезвость и повального подпольного пьянства в Америке разразился самый мощный экономический кризис — Великая депрессия. Социологи давно доказали, что рост алкоголизма — это прямой признак высокого социального недовольства, общественной тревоги и глубокого разочарования в проводимой государством политике. Поэтому есть большая вероятность, что пьянствующая Америка, как и в 1920-х годах, пытается скрыться от реальности, утопить свои кошмары в тяжелом вине и спрятать предчувствие скорой национальной катастрофы. quoted3
>>> >>>>>>>>>>> По многим опросам, самый главный страх американских граждан — это крупный финансовый коллапс, связанный с провалом экономической политики страны и взрывом долгового пузыря. На сегодняшний день национальный долг США достиг уже 23 трлн 222 млрд долларов. За три года президентства Дональда Трампа эта цифра стала выше на 3 трлн долларов. Американцы прекрасно понимают, что если не сегодня, то завтра текущая ситуация грозит вылиться в грандиозный дефолт, который принесет за собой полномасштабную рецессию. Вполне возможно, именно об этом думает рядовой американец, когда наливает себе очередной стакан виски. >>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> За последние годы рост пьянства зафиксирован вовсе не среди молодых американцев, подростков или представителей меньшинств, а среди вполне благополучных семейных граждан. Это часто приводит к растрате семейного бюджета, насилию в семье и развалу браков. Разводы в США среди людей среднего возраста также выросли на порядок. Именно поэтому одна треть американских детей живут в неполных семьях.
>>>>>>>>>> забавно, что в статье от фокс речь идет только о росте потребления алкоголя, но в российской редакции, речь идет и о развале семей и обо всех ужасах, похоже взятых из российской реальности..
>>>> >>>> >>>>>>> Я не возражаю: живите, как хотите. Меня моя жизнь тоже вполне устраивает. У нас протест в части прибытия вашей "демократии" на наш континент с ужасающими последствиями. И не надо скромно прикрываться пяткой, что это не вы и печеньки не ваши. >>>>>>> Иначе получается, что вас можно убедить "не делать больше так" только поместив в подобные условия. Для очеловечивания. >>>
>>> >>>>>> демократия не может куда то прибыть.. >>>>>> quoted3
>>> 2. Не "развития" демократии в других странах истеблишмент Запада хочет, а КОНТРОЛЯ над ними и загона в стойло капиталистической периферии где они пастухи.
>> а что надо у кого то получить разрешение? и у кого? >> начни все же с того, что демократия - это хорошо и наличие ее тоже.. все развитые страны, где достаточно высокий уровень жизни...
>> и наоборот, там где ее нет, почему то уровень жизни - низкий.. quoted2
>Как это "почему-то"? Только вы отстанете от остальных стран со своей так называемой "демократией" (Югославия тому пример, Ливия, Ирак...), так сразу и потеряете свой уровень жизни. Это же как дважды два. > Зачем Штаты давят СП-2? Ну да, чтобы своим дрянным (дорогим) сланцевым газом Европу задавить. > Зачем в Сирии террористов подкармливают: чтобы сирийскую нефть воровать. quoted1
и какое все это - имеет отношение к демократии, ну вот у нас выборы директора в ассошиэшиен, так теперь из за сп 2, его не выбирать, или решения совета директоров - игнорировать?
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>>>>> в ресторанах и барах - тоже пьют, но по немногу как то.. >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> то, что допустимо - это такая мелочь, что на качестве вождения авто не сказывается, но иногда встречаются на дороге, реально пьяные.. вот это уже и опасно, для окружающих, да и для него тоже.. quoted3
>>
>>
>>>>>>>> Пьяных можно встретить везде, и их наказывают, но вот поощрение такого поведения законом - это уже нонсенс. >>>> >>>> quoted3
>>>> >>>>>>> к примеру для человека среднего телосложения разрешено, бокал вина, не полный конечно или рюмку водку 40 мл, или бутылку пива - 375 гр.. >>>>>>> и через какое то время, ну через час к примеру, можно сесть за руль авто.. quoted3
>>>>>> Алкоголь за рулём следует ограничивать "нулём". Даже рифма пошла. Никто не проверит состояние здоровья водителя: одному можно и 200 гр. выпить, оставаясь в состоянии адекватности. а другому и грамма нельзя. За рулём иногда всё решают мгновения, что требует отсутствия алкогольной заторможенности. >>>>> в данном случае, спорить бесполезно.. лучше конечно не пить, но если немного то, ничего страшного не будет.. >>>>> но то, что пьяному нельзя за руль - однозначно.. >>>> Нет уверенности, никакой, что именно американцы поголовно научились полностью себя контролировать в части объёма принятых алкогольных напитков. Тут спорить и не надо: это один из множества недостатков Запада, к которым они там привыкли и уже не замечают.
>>> я же писал, что иногда можно увидеть и пьяного на дороге.. >>> то есть далеко не все умеют себя контролировать, поэтому у нас очень драконовские законы по отношению к пьяным за рулем.. >>> еще раз.. quoted3
>>> ну и для чего мне на них ездить, если я не могу ничего там попробовать? >>> а от этого бокала вина за несколько часов, и через несколько часов как я сел за руль и поехал обратно - ну абсолютно ничего со мной не произошло.. скорей всего и уровень алкоголя в крови был раза в два ниже допустимого..
>>> надо просто исходить из реальности, запретить можно все, но зачем? quoted3
>>Ездить можно на такси. Я не представляю, как можно выпить спиртное и сесть за руль. Ты этого не чувствуешь, но оно расслабляет внимание - так созданы и мы, и оно - спиртное. У нас могут оштрафовать и на второй день после уверенного накануне употребления алкоголя: прибор будет промилли показывать. quoted2
>мы живем с тобой в разных странах.. у нас можно выпить бокал вина и все.. > у вас бокалом вина - полируют.. > разницу ты понимаешь? quoted1
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> в ресторанах и барах - тоже пьют, но по немногу как то.. >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> Как там не крути в пользу новой родины.. но алкоголиков и наркоманов и в России, и в США насчитывают миллионами.... >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> я вообще ничего не кручу... >>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>> то, что допустимо - это такая мелочь, что на качестве вождения авто не сказывается, но иногда встречаются на дороге, реально пьяные.. вот это уже и опасно, для окружающих, да и для него тоже.. >>> quoted3
>>>> >>>>> >>>>>>>> к примеру для человека среднего телосложения разрешено, бокал вина, не полный конечно или рюмку водку 40 мл, или бутылку пива - 375 гр.. >>>>>>>> и через какое то время, ну через час к примеру, можно сесть за руль авто.. >>> >>> >>> >>>>>>> Алкоголь за рулём следует ограничивать "нулём". Даже рифма пошла. Никто не проверит состояние здоровья водителя: одному можно и 200 гр. выпить, оставаясь в состоянии адекватности. а другому и грамма нельзя. За рулём иногда всё решают мгновения, что требует отсутствия алкогольной заторможенности.
>>>>>> в данном случае, спорить бесполезно.. лучше конечно не пить, но если немного то, ничего страшного не будет.. >>>>>> но то, что пьяному нельзя за руль - однозначно.. >>>>> Нет уверенности, никакой, что именно американцы поголовно научились полностью себя контролировать в части объёма принятых алкогольных напитков. Тут спорить и не надо: это один из множества недостатков Запада, к которым они там привыкли и уже не замечают. quoted3
>>>> вот я был на вайнери, в пятницу, поездили мы там с женой, пробовали на разных какие то вина..
>>>> ну выпил я в общей сложности бокал вина... >>>> эти вайнери находятся от меня где то на расстояние 100 км.. >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>> ну и для чего мне на них ездить, если я не могу ничего там попробовать? >>>> а от этого бокала вина за несколько часов, и через несколько часов как я сел за руль и поехал обратно - ну абсолютно ничего со мной не произошло.. скорей всего и уровень алкоголя в крови был раза в два ниже допустимого.. quoted3
>>>> надо просто исходить из реальности, запретить можно все, но зачем?
>>> Ездить можно на такси. Я не представляю, как можно выпить спиртное и сесть за руль. Ты этого не чувствуешь, но оно расслабляет внимание - так созданы и мы, и оно - спиртное. У нас могут оштрафовать и на второй день после уверенного накануне употребления алкоголя: прибор будет промилли показывать. quoted3
>>мы живем с тобой в разных странах.. у нас можно выпить бокал вина и все.. >> у вас бокалом вина - полируют.. >> разницу ты понимаешь? quoted2
>Для меня нет разницы: я практически не пью. quoted1
это хорошо.. я могу иногда выпить, особенно в компании, среди друзей, да и дома с женой по бокалу вина.. с устатку.. как говорится.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> в ресторанах и барах - тоже пьют, но по немногу как то.. >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> Как там не крути в пользу новой родины.. но алкоголиков и наркоманов и в России, и в США насчитывают миллионами.... >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> я вообще ничего не кручу... >>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>> то, что допустимо - это такая мелочь, что на качестве вождения авто не сказывается, но иногда встречаются на дороге, реально пьяные.. вот это уже и опасно, для окружающих, да и для него тоже.. >>> quoted3
>>>> >>>>> >>>>>>>> к примеру для человека среднего телосложения разрешено, бокал вина, не полный конечно или рюмку водку 40 мл, или бутылку пива - 375 гр.. >>>>>>>> и через какое то время, ну через час к примеру, можно сесть за руль авто.. >>> >>> >>> >>>>>>> Алкоголь за рулём следует ограничивать "нулём". Даже рифма пошла. Никто не проверит состояние здоровья водителя: одному можно и 200 гр. выпить, оставаясь в состоянии адекватности. а другому и грамма нельзя. За рулём иногда всё решают мгновения, что требует отсутствия алкогольной заторможенности.
>>>>>> в данном случае, спорить бесполезно.. лучше конечно не пить, но если немного то, ничего страшного не будет.. >>>>>> но то, что пьяному нельзя за руль - однозначно.. >>>>> Нет уверенности, никакой, что именно американцы поголовно научились полностью себя контролировать в части объёма принятых алкогольных напитков. Тут спорить и не надо: это один из множества недостатков Запада, к которым они там привыкли и уже не замечают. quoted3
>>>> вот я был на вайнери, в пятницу, поездили мы там с женой, пробовали на разных какие то вина..
>>>> ну выпил я в общей сложности бокал вина... >>>> эти вайнери находятся от меня где то на расстояние 100 км.. >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>> ну и для чего мне на них ездить, если я не могу ничего там попробовать? >>>> а от этого бокала вина за несколько часов, и через несколько часов как я сел за руль и поехал обратно - ну абсолютно ничего со мной не произошло.. скорей всего и уровень алкоголя в крови был раза в два ниже допустимого.. quoted3
>>>> надо просто исходить из реальности, запретить можно все, но зачем?
>>> Ездить можно на такси. Я не представляю, как можно выпить спиртное и сесть за руль. Ты этого не чувствуешь, но оно расслабляет внимание - так созданы и мы, и оно - спиртное. У нас могут оштрафовать и на второй день после уверенного накануне употребления алкоголя: прибор будет промилли показывать. quoted3
>>мы живем с тобой в разных странах.. у нас можно выпить бокал вина и все.. >> у вас бокалом вина - полируют.. >> разницу ты понимаешь? quoted2
>Для меня нет разницы: я практически не пью. quoted1
>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Россияне разные, и работать они ещё как умеют (космос, освоение Арктики, атомная энергетика, быстрый рост городов, подъём сельского хозяйства, лучшее в мире вооружение и т. п.). Во многом мешает отсутствие достойной оплаты труда — отвлекаются и на заработки, и просто в сторону дивана глядят. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> конечно разные, но уж слишком много среди них >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> среди моих знакомых в сша нет… >>>>>>>>>>>>> в ссср среди моих знакомых они были… >>>>>>>>>>>> Потребление алкоголя в Америке достигло исторического максимума >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Западные страны, особенно — США, давно навязывают ложный и циничный стереотип, будто русские — главные пьяницы мира, которые литрами пьют водку, словно газировку, а затем громят все вокруг, не жалея ни себя, ни других. Невзирая на то, что этот миф легко опровергается цифрами статистики, он продолжает активно насаждаться, в том числе с помощью голливудских фильмов. При этом крупные западные медиа предпочитают не замечать, что именно американцы стремительно идут к тому, чтобы стать основными алкоголиками мира. >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> По многочисленным исследованиям, уровень потребления алкоголя в США в 2019 году вырос до 30-летнего максимума. Средний американец сегодня выпивает по 10,5 литра крепкого алкоголя в год и по 119 литров пива. Если верить данным официальных отчетов, каждую неделю обычный взрослый житель США по девять раз прикладывается к бутылке. Около 88 тысяч американцев в год умирают от болезней, связанных с длительным пьянством, и прямых последствий злоупотребления алкоголем, например — драк, автоаварий, суицидов на почве алкогольного психоза и несчастных случаев. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> > ********* (раскрыть)Минздрав США бьет тревогу: за 20 лет «алкогольная смертность» удвоилась. Исторический всплеск алкоголизма в США в последний раз имел место быть до и после введения «сухого закона» 1920 года. Как многие помнят, именно на пике борьбы за трезвость и повального подпольного пьянства в Америке разразился самый мощный экономический кризис — Великая депрессия. Социологи давно доказали, что рост алкоголизма — это прямой признак высокого социального недовольства, общественной тревоги и глубокого разочарования в проводимой государством политике. Поэтому есть большая вероятность, что пьянствующая Америка, как и в 1920-х годах, пытается скрыться от реальности, утопить свои кошмары в тяжелом вине и спрятать предчувствие скорой национальной катастрофы. >>> >>> >>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>> По многим опросам, самый главный страх американских граждан — это крупный финансовый коллапс, связанный с провалом экономической политики страны и взрывом долгового пузыря. На сегодняшний день национальный долг США достиг уже 23 трлн 222 млрд долларов. За три года президентства Дональда Трампа эта цифра стала выше на 3 трлн долларов. Американцы прекрасно понимают, что если не сегодня, то завтра текущая ситуация грозит вылиться в грандиозный дефолт, который принесет за собой полномасштабную рецессию. Вполне возможно, именно об этом думает рядовой американец, когда наливает себе очередной стакан виски. >>>>>>
>>>>>>>>>>>> За последние годы рост пьянства зафиксирован вовсе не среди молодых американцев, подростков или представителей меньшинств, а среди вполне благополучных семейных граждан. Это часто приводит к растрате семейного бюджета, насилию в семье и развалу браков. Разводы в США среди людей среднего возраста также выросли на порядок. Именно поэтому одна треть американских детей живут в неполных семьях. >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> забавно, что в статье от фокс речь идет только о росте потребления алкоголя, но в российской редакции, речь идет и о развале семей и обо всех ужасах, похоже взятых из российской реальности. >>>> quoted3
>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Разводы есть в любой стране, вот только остальные десятки стран не претендуют на роль «великого демократизатора», как Штаты. quoted3
>>>>>>>> Я не возражаю: живите, как хотите. Меня моя жизнь тоже вполне устраивает. У нас протест в части прибытия вашей «демократии» на наш континент с ужасающими последствиями. И не надо скромно прикрываться пяткой, что это не вы и печеньки не ваши. >>>>>>>> Иначе получается, что вас можно убедить «не делать больше так» только поместив в подобные условия. Для очеловечивания. >>>> quoted3
>>>> 1. Кто вас УПОЛНОМОЧИЛ лезть с «развитием» демократии ЗА пределами своих собственных суверенных границ??? >>>> quoted3
>> >>
>>>> 2. Не «развития» демократии в других странах истеблишмент Запада хочет, а КОНТРОЛЯ над ними и загона в стойло капиталистической периферии где они пастухи. quoted3
>>> и наоборот, там где ее нет, почему-то уровень жизни — низкий.
>> Как это «почему-то»? Только вы отстанете от остальных стран со своей так называемой «демократией» (Югославия тому пример, Ливия, Ирак…), так сразу и потеряете свой уровень жизни. Это же как дважды два. >> Зачем Штаты давят СП-2? Ну да, чтобы своим дрянным (дорогим) сланцевым газом Европу задавить. >> Зачем в Сирии террористов подкармливают: чтобы сирийскую нефть воровать. quoted2
>и какое все это — имеет отношение к демократии, ну вот у нас выборы директора в ассошиэшиен, так теперь из-за сп 2, его не выбирать, или решения совета директоров — игнорировать? quoted1
Не лезть со своей обдираловкой под именем «демократии» к населению планеты. П.С. Уж о ваших последних выборах президента наслышан действительно весь мир: опозорились — теперь и рта про выборы не открывайте.
Научитесь зарабатывать самостоятельно, а не вылезать за счёт обдирания колоний и печатного станка. Скоро юань будет править миром. В Китай побежите?
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Россияне разные, и работать они ещё как умеют (космос, освоение Арктики, атомная энергетика, быстрый рост городов, подъём сельского хозяйства, лучшее в мире вооружение и т. п.). Во многом мешает отсутствие достойной оплаты труда — отвлекаются и на заработки, и просто в сторону дивана глядят.
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> А то в США нет миллионов алкоголиков и наркоманов. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> среди моих знакомых в сша нет… >>>>>>>>>>>>>>> в ссср среди моих знакомых они были… >>>>>>>>>>>>>> Потребление алкоголя в Америке достигло исторического максимума >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Западные страны, особенно — США, давно навязывают ложный и циничный стереотип, будто русские — главные пьяницы мира, которые литрами пьют водку, словно газировку, а затем громят все вокруг, не жалея ни себя, ни других. Невзирая на то, что этот миф легко опровергается цифрами статистики, он продолжает активно насаждаться, в том числе с помощью голливудских фильмов. При этом крупные западные медиа предпочитают не замечать, что именно американцы стремительно идут к тому, чтобы стать основными алкоголиками мира. >>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> По многочисленным исследованиям, уровень потребления алкоголя в США в 2019 году вырос до 30-летнего максимума. Средний американец сегодня выпивает по 10,5 литра крепкого алкоголя в год и по 119 литров пива. Если верить данным официальных отчетов, каждую неделю обычный взрослый житель США по девять раз прикладывается к бутылке. Около 88 тысяч американцев в год умирают от болезней, связанных с длительным пьянством, и прямых последствий злоупотребления алкоголем, например — драк, автоаварий, суицидов на почве алкогольного психоза и несчастных случаев.
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> > ********* (раскрыть)Минздрав США бьет тревогу: за 20 лет «алкогольная смертность» удвоилась. Исторический всплеск алкоголизма в США в последний раз имел место быть до и после введения «сухого закона» 1920 года. Как многие помнят, именно на пике борьбы за трезвость и повального подпольного пьянства в Америке разразился самый мощный экономический кризис — Великая депрессия. Социологи давно доказали, что рост алкоголизма — это прямой признак высокого социального недовольства, общественной тревоги и глубокого разочарования в проводимой государством политике. Поэтому есть большая вероятность, что пьянствующая Америка, как и в 1920-х годах, пытается скрыться от реальности, утопить свои кошмары в тяжелом вине и спрятать предчувствие скорой национальной катастрофы. >>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> По многим опросам, самый главный страх американских граждан — это крупный финансовый коллапс, связанный с провалом экономической политики страны и взрывом долгового пузыря. На сегодняшний день национальный долг США достиг уже 23 трлн 222 млрд долларов. За три года президентства Дональда Трампа эта цифра стала выше на 3 трлн долларов. Американцы прекрасно понимают, что если не сегодня, то завтра текущая ситуация грозит вылиться в грандиозный дефолт, который принесет за собой полномасштабную рецессию. Вполне возможно, именно об этом думает рядовой американец, когда наливает себе очередной стакан виски. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> За последние годы рост пьянства зафиксирован вовсе не среди молодых американцев, подростков или представителей меньшинств, а среди вполне благополучных семейных граждан. Это часто приводит к растрате семейного бюджета, насилию в семье и развалу браков. Разводы в США среди людей среднего возраста также выросли на порядок. Именно поэтому одна треть американских детей живут в неполных семьях.
>>>>>>>>>>>>> забавно, что в статье от фокс речь идет только о росте потребления алкоголя, но в российской редакции, речь идет и о развале семей и обо всех ужасах, похоже взятых из российской реальности. >>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Разводы есть в любой стране, вот только остальные десятки стран не претендуют на роль «великого демократизатора», как Штаты. >>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> для меня сша — комфортная страна для жизни, меня и моей семьи, для тебя что-то типа витрины. >>>>>>> >>>>
>>> >>> >>>>>>>>>> Я не возражаю: живите, как хотите. Меня моя жизнь тоже вполне устраивает. У нас протест в части прибытия вашей «демократии» на наш континент с ужасающими последствиями. И не надо скромно прикрываться пяткой, что это не вы и печеньки не ваши. quoted3
>>>> >>>>>>> развитие — это вполне нормальный процесс. >>>>>> Развитие — нормальный процесс, главное не ошибиться в его направлении. Что россияне и сделали, категорически отказавшись от западной «демократии». Оставляйте её себе, и всё будет ок. quoted3
>> >> >>
>>>>> >>>>> нет западной или восточной демократии, она либо есть, либо ее нет. quoted3
>>>> Вот видишь: так должно быть. А Штаты подменили здоровую демократию на свою уродливую «американскую». Не надо было так делать, не надо. Уже и Китаю надоело, не только России. >>> еще раз, демократия — понятие универсальное. не может она быть уродливой или красивой, >>> демократия либо есть, либо ее нет. quoted3
>> Конечно, она должна быть, но точно не в таком виде, как её представляет Запад. Самая демократичная страна на деле — Россия.
>> >> Вот сразу и пример западной демократии: quoted2
>а в россии есть демократия? > если у вас есть бассманное правосудие, то демократии нет.. quoted1
Если совсем уж научно принаучно (именно говорить тем языком, которым говорят политологи), то демократии нет нигде. Политолги никогда не говорят, что где-то есть демократия.
Есть демократическая форма управления государством... НО не демократия.
Равно, как нет и автократии - есть авторитарная форма управления.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> в ресторанах и барах - тоже пьют, но по немногу как то.. >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Как там не крути в пользу новой родины.. но алкоголиков и наркоманов и в России, и в США насчитывают миллионами.... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> иногда они очень заметны на дорогах..
>>> >>> >>>>>>>>>>>> Не просто встречаются: у вас законом обеспечено данное явление - столько-то граммов алкоголя допустимо, что у нас немыслимо. quoted3
>>>>>>>>>>> то, что допустимо - это такая мелочь, что на качестве вождения авто не сказывается, но иногда встречаются на дороге, реально пьяные.. вот это уже и опасно, для окружающих, да и для него тоже.. >>>> quoted3
>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>> к примеру для человека среднего телосложения разрешено, бокал вина, не полный конечно или рюмку водку 40 мл, или бутылку пива - 375 гр.. >>>>>>>>> и через какое то время, ну через час к примеру, можно сесть за руль авто.. >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>> Алкоголь за рулём следует ограничивать "нулём". Даже рифма пошла. Никто не проверит состояние здоровья водителя: одному можно и 200 гр. выпить, оставаясь в состоянии адекватности. а другому и грамма нельзя. За рулём иногда всё решают мгновения, что требует отсутствия алкогольной заторможенности. quoted3
>>>>>>> в данном случае, спорить бесполезно.. лучше конечно не пить, но если немного то, ничего страшного не будет..
>>>>>>> но то, что пьяному нельзя за руль - однозначно.. >>>>>> Нет уверенности, никакой, что именно американцы поголовно научились полностью себя контролировать в части объёма принятых алкогольных напитков. Тут спорить и не надо: это один из множества недостатков Запада, к которым они там привыкли и уже не замечают. quoted3
>>>>> я же писал, что иногда можно увидеть и пьяного на дороге.. >>>>> то есть далеко не все умеют себя контролировать, поэтому у нас очень драконовские законы по отношению к пьяным за рулем.. >>>>> еще раз..
>>> >>> >>>>> вот я был на вайнери, в пятницу, поездили мы там с женой, пробовали на разных какие то вина.. quoted3
>>>> >>>>> ну и для чего мне на них ездить, если я не могу ничего там попробовать? >>>>> а от этого бокала вина за несколько часов, и через несколько часов как я сел за руль и поехал обратно - ну абсолютно ничего со мной не произошло.. скорей всего и уровень алкоголя в крови был раза в два ниже допустимого.. quoted3
>>>>> надо просто исходить из реальности, запретить можно все, но зачем? >>>> Ездить можно на такси. Я не представляю, как можно выпить спиртное и сесть за руль. Ты этого не чувствуешь, но оно расслабляет внимание - так созданы и мы, и оно - спиртное. У нас могут оштрафовать и на второй день после уверенного накануне употребления алкоголя: прибор будет промилли показывать.
>>> мы живем с тобой в разных странах.. у нас можно выпить бокал вина и все..
>>> у вас бокалом вина - полируют.. >>> разницу ты понимаешь? quoted3
>>Для меня нет разницы: я практически не пью. quoted2
А ещё Иван Павлов, Юрий Гагарин, Константин Циалковский, принц Эндрю герцог Йоркский, Лев Ландау и многие иные. Печально, что тебе сразу на ум приходит именно Чикатило. Будь осторожен!
>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Россияне разные, и работать они ещё как умеют (космос, освоение Арктики, атомная энергетика, быстрый рост городов, подъём сельского хозяйства, лучшее в мире вооружение и т. п.). Во многом мешает отсутствие достойной оплаты труда — отвлекаются и на заработки, и просто в сторону дивана глядят. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> конечно разные, но уж слишком много среди них >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> среди моих знакомых в сша нет… >>>>>>>>>>>>>> в ссср среди моих знакомых они были… >>>>>>>>>>>>> Потребление алкоголя в Америке достигло исторического максимума >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Западные страны, особенно — США, давно навязывают ложный и циничный стереотип, будто русские — главные пьяницы мира, которые литрами пьют водку, словно газировку, а затем громят все вокруг, не жалея ни себя, ни других. Невзирая на то, что этот миф легко опровергается цифрами статистики, он продолжает активно насаждаться, в том числе с помощью голливудских фильмов. При этом крупные западные медиа предпочитают не замечать, что именно американцы стремительно идут к тому, чтобы стать основными алкоголиками мира. >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> По многочисленным исследованиям, уровень потребления алкоголя в США в 2019 году вырос до 30-летнего максимума. Средний американец сегодня выпивает по 10,5 литра крепкого алкоголя в год и по 119 литров пива. Если верить данным официальных отчетов, каждую неделю обычный взрослый житель США по девять раз прикладывается к бутылке. Около 88 тысяч американцев в год умирают от болезней, связанных с длительным пьянством, и прямых последствий злоупотребления алкоголем, например — драк, автоаварий, суицидов на почве алкогольного психоза и несчастных случаев. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> > ********* (раскрыть)Минздрав США бьет тревогу: за 20 лет «алкогольная смертность» удвоилась. Исторический всплеск алкоголизма в США в последний раз имел место быть до и после введения «сухого закона» 1920 года. Как многие помнят, именно на пике борьбы за трезвость и повального подпольного пьянства в Америке разразился самый мощный экономический кризис — Великая депрессия. Социологи давно доказали, что рост алкоголизма — это прямой признак высокого социального недовольства, общественной тревоги и глубокого разочарования в проводимой государством политике. Поэтому есть большая вероятность, что пьянствующая Америка, как и в 1920-х годах, пытается скрыться от реальности, утопить свои кошмары в тяжелом вине и спрятать предчувствие скорой национальной катастрофы. >>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>> По многим опросам, самый главный страх американских граждан — это крупный финансовый коллапс, связанный с провалом экономической политики страны и взрывом долгового пузыря. На сегодняшний день национальный долг США достиг уже 23 трлн 222 млрд долларов. За три года президентства Дональда Трампа эта цифра стала выше на 3 трлн долларов. Американцы прекрасно понимают, что если не сегодня, то завтра текущая ситуация грозит вылиться в грандиозный дефолт, который принесет за собой полномасштабную рецессию. Вполне возможно, именно об этом думает рядовой американец, когда наливает себе очередной стакан виски. >>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> За последние годы рост пьянства зафиксирован вовсе не среди молодых американцев, подростков или представителей меньшинств, а среди вполне благополучных семейных граждан. Это часто приводит к растрате семейного бюджета, насилию в семье и развалу браков. Разводы в США среди людей среднего возраста также выросли на порядок. Именно поэтому одна треть американских детей живут в неполных семьях. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>> >>>>>>>>>>>> забавно, что в статье от фокс речь идет только о росте потребления алкоголя, но в российской редакции, речь идет и о развале семей и обо всех ужасах, похоже взятых из российской реальности. >>>>> quoted3
>> >>
>>>>>
>>>>>>>>>>> Кому-то забавно, а кого-то пугает подобная действительность в США, имеющая место быть. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>> для меня сша — комфортная страна для жизни, меня и моей семьи, для тебя что-то типа витрины. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>
>>>>>>>>> Я не возражаю: живите, как хотите. Меня моя жизнь тоже вполне устраивает. У нас протест в части прибытия вашей «демократии» на наш континент с ужасающими последствиями. И не надо скромно прикрываться пяткой, что это не вы и печеньки не ваши.
>>>>>>>>> Иначе получается, что вас можно убедить «не делать больше так» только поместив в подобные условия. Для очеловечивания. >>>>> quoted3
>>> >>> >>>>> 2. Не «развития» демократии в других странах истеблишмент Запада хочет, а КОНТРОЛЯ над ними и загона в стойло капиталистической периферии где они пастухи. quoted3
>>
>>
>>>> а что надо у кого-то получить разрешение? и у кого? >>>> начни все же с того, что демократия — это хорошо и наличие ее тоже. все развитые страны, где достаточно высокий уровень жизни… quoted3
>> >>
>>>> и наоборот, там где ее нет, почему-то уровень жизни — низкий. quoted3
>>> Как это «почему-то»? Только вы отстанете от остальных стран со своей так называемой «демократией» (Югославия тому пример, Ливия, Ирак…), так сразу и потеряете свой уровень жизни. Это же как дважды два.
>>> Зачем Штаты давят СП-2? Ну да, чтобы своим дрянным (дорогим) сланцевым газом Европу задавить. >>> Зачем в Сирии террористов подкармливают: чтобы сирийскую нефть воровать. quoted3
>>и какое все это — имеет отношение к демократии, ну вот у нас выборы директора в ассошиэшиен, так теперь из-за сп 2, его не выбирать, или решения совета директоров — игнорировать? quoted2
>Не лезть со своей обдираловкой под именем «демократии» к населению планеты.
> П.С. Уж о ваших последних выборах президента наслышан действительно весь мир: опозорились — теперь и рта про выборы не открывайте. > > Научитесь зарабатывать самостоятельно, а не вылезать за счёт обдирания колоний и печатного станка. Скоро юань будет править миром. В Китай побежите? quoted1
ну мнение из россии о нашей демократии - навряд ли кого интересует в сша.. я один из них, кого не интересует.
>>>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Россияне разные, и работать они ещё как умеют (космос, освоение Арктики, атомная энергетика, быстрый рост городов, подъём сельского хозяйства, лучшее в мире вооружение и т. п.). Во многом мешает отсутствие достойной оплаты труда — отвлекаются и на заработки, и просто в сторону дивана глядят. quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А то в США нет миллионов алкоголиков и наркоманов. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> среди моих знакомых в сша нет… >>>>>>>>>>>>>>>> в ссср среди моих знакомых они были… >>>>>>>>>>>>>>> Потребление алкоголя в Америке достигло исторического максимума >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Западные страны, особенно — США, давно навязывают ложный и циничный стереотип, будто русские — главные пьяницы мира, которые литрами пьют водку, словно газировку, а затем громят все вокруг, не жалея ни себя, ни других. Невзирая на то, что этот миф легко опровергается цифрами статистики, он продолжает активно насаждаться, в том числе с помощью голливудских фильмов. При этом крупные западные медиа предпочитают не замечать, что именно американцы стремительно идут к тому, чтобы стать основными алкоголиками мира. >>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> По многочисленным исследованиям, уровень потребления алкоголя в США в 2019 году вырос до 30-летнего максимума. Средний американец сегодня выпивает по 10,5 литра крепкого алкоголя в год и по 119 литров пива. Если верить данным официальных отчетов, каждую неделю обычный взрослый житель США по девять раз прикладывается к бутылке. Около 88 тысяч американцев в год умирают от болезней, связанных с длительным пьянством, и прямых последствий злоупотребления алкоголем, например — драк, автоаварий, суицидов на почве алкогольного психоза и несчастных случаев. quoted3
>>>>>>>>>>>>>>> > ********* (раскрыть)Минздрав США бьет тревогу: за 20 лет «алкогольная смертность» удвоилась. Исторический всплеск алкоголизма в США в последний раз имел место быть до и после введения «сухого закона» 1920 года. Как многие помнят, именно на пике борьбы за трезвость и повального подпольного пьянства в Америке разразился самый мощный экономический кризис — Великая депрессия. Социологи давно доказали, что рост алкоголизма — это прямой признак высокого социального недовольства, общественной тревоги и глубокого разочарования в проводимой государством политике. Поэтому есть большая вероятность, что пьянствующая Америка, как и в 1920-х годах, пытается скрыться от реальности, утопить свои кошмары в тяжелом вине и спрятать предчувствие скорой национальной катастрофы. >>>>>> quoted3
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> По многим опросам, самый главный страх американских граждан — это крупный финансовый коллапс, связанный с провалом экономической политики страны и взрывом долгового пузыря. На сегодняшний день национальный долг США достиг уже 23 трлн 222 млрд долларов. За три года президентства Дональда Трампа эта цифра стала выше на 3 трлн долларов. Американцы прекрасно понимают, что если не сегодня, то завтра текущая ситуация грозит вылиться в грандиозный дефолт, который принесет за собой полномасштабную рецессию. Вполне возможно, именно об этом думает рядовой американец, когда наливает себе очередной стакан виски. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> За последние годы рост пьянства зафиксирован вовсе не среди молодых американцев, подростков или представителей меньшинств, а среди вполне благополучных семейных граждан. Это часто приводит к растрате семейного бюджета, насилию в семье и развалу браков. Разводы в США среди людей среднего возраста также выросли на порядок. Именно поэтому одна треть американских детей живут в неполных семьях. quoted3
>>>>> >>>>>>>>>>>>>> забавно, что в статье от фокс речь идет только о росте потребления алкоголя, но в российской редакции, речь идет и о развале семей и обо всех ужасах, похоже взятых из российской реальности. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>> Разводы есть в любой стране, вот только остальные десятки стран не претендуют на роль «великого демократизатора», как Штаты. >>>>> quoted3
>>>> >>>>>>>>>>> Я не возражаю: живите, как хотите. Меня моя жизнь тоже вполне устраивает. У нас протест в части прибытия вашей «демократии» на наш континент с ужасающими последствиями. И не надо скромно прикрываться пяткой, что это не вы и печеньки не ваши. quoted3
>>>> >>>>> >>>>>>>> развитие — это вполне нормальный процесс. >>>>>>> Развитие — нормальный процесс, главное не ошибиться в его направлении. Что россияне и сделали, категорически отказавшись от западной «демократии». Оставляйте её себе, и всё будет ок. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> нет западной или восточной демократии, она либо есть, либо ее нет.
>>> >>> >>>>>> демократия — это универсальное понятие. quoted3
>>>>> Вот видишь: так должно быть. А Штаты подменили здоровую демократию на свою уродливую «американскую». Не надо было так делать, не надо. Уже и Китаю надоело, не только России.
>>>> еще раз, демократия — понятие универсальное. не может она быть уродливой или красивой, >>>> демократия либо есть, либо ее нет. quoted3
>>> Конечно, она должна быть, но точно не в таком виде, как её представляет Запад. Самая демократичная страна на деле — Россия. quoted2
> >
>>>
>>> Вот сразу и пример западной демократии: quoted3
>>а в россии есть демократия? >> если у вас есть бассманное правосудие, то демократии нет.. quoted2
> > Если совсем уж научно принаучно (именно говорить тем языком, которым говорят политологи), то демократии нет нигде. Политолги никогда не говорят, что где-то есть демократия. > > Есть демократическая форма управления государством... НО не демократия. >
> Равно, как нет и автократии - есть авторитарная форма управления. > > Первое, это про Запад, второе про нас. quoted1
я использовал слово "демократия" в более широком смысле, не только в управление государством.. все таки должно быть и независимое правосудие, и выборы, и контроль за властью и свободное сми.. это же широкое достаточно понятие..