> Подключился поздно, но выскажусь. Практически во всём согласен с автором. Только вот наш новый "старый" президент что-то за последние годы уже давно не тот "реальный чел", что был в начале. > Как-то всё поблёкло у него, а то что было сделана (ну типа укрепление государственного строя) стремительно ржавеет и дрехлеет. quoted1
Ну что поделать. Власть это не сколько фейерверк, сколько рутинная работа. Какие-то периоды выглядят эффектно, какие-то не очень.
>> Дрянь не должна управлять государством, как я привык думать. >> >> В современной России это правило соблюдается. ИМХО. quoted2
>
> Что ты вкладываешь в понятие дрянь? какие отличительные черты, особенности выделяют дрянь, среди прочих персонажей? > Управлять государством, это в смысле быть президентом или кукловодом. Вот ЕБН по Ставру, был куклой. А кто руководил? они были дрянью или нет? А сам ЕБН? > А Путин рулевой или кукла? кто правит? quoted1
Дрянь - это те, кто не принадлежат к истеблишменту (самое общее определение).
Например, бандиты. Например, революционеры. Например, журналисты. Например, кухарки.
Дрянь никогда не работала успешно в области госуправления.
Борис Николаевич мной уважаем. Он оказался на редкость эффективным Президентом по моей оценке. Был способен принимать советы людей, которых признавал более умными.
Путин на распутье сейчас, ИМХО. Или разогнать все умных и рулить самостоятельно. Или попытаться умных поискать.
И Путин и Ельцин - вполне самодостаточные президенты.
>а зачем кухарке мыслить о государстве > все её мысли сосредоточены в локальном районе, семья, дети, муж > это нормально
> > да и не каждому мужчине, наверно, тоже такие глобальные государственные масштабы нужно осмысливать. > Впрочем, хочется многим. quoted1
Было время, когда каждый был обязан иметь мысль. И думать ее в полном соответствии с тезисами Партии и Правительства.
Пришло время, когда каждый может иметь свои мысли. Публично их декларировать. И глупость стала публичной. Она теперь видна всем. И никто не будет наказан за простую человеческую глупость.
> Было время, когда каждый был обязан иметь мысль. И думать ее в полном соответствии с тезисами Партии и Правительства. quoted1
имхо, ты ошибаешься власти тех времен просто разумно (и очень культурно, кстати) отстранили людей от несвойственных функций
А мыслить чел обязан всегда. Весь вопрос в предмете мысли и качестве мысли. Кухарка обязана мыслить качественно о семье, президент качественно о государстве и т.п. Но новые времена смешали все в кучу, и в результате мы потеряли качество. Принудили кухарок мыслить о стране, демократия там и все такое. В результате они и мыслить о семье стали хреново, и о государстве мыслить так и не научились (и не научатся в силу природных ограничений).
Сейчас каждый репортеришка мыслит себя государственным мыслителем. Вместо того, чтобы просто преподносить сухие данные, голую хронологию, он их пытается склеить в информационную картину, показать их с НУЖНОЙ ЕМУ стороны (а он - кухарка).
Короче, демократия виновата. Не то, чтобы я против, но считаю полезным сделать две вещи, каждый из нас: 1. изъявить желание будешь или нет принимать участие в масштабных процессах (выборах и т.п) 2. те, кто "буду", - доказать свою возможность (способность) участвовать в таких процессах, что-то типа экзамена
Пока этого не будет сделано, демократия все будет и дальше терять качество. За нынешними гомиками вылезут бороться за свои права зоофилы, педофилы и проч. т.п. вплоть пока мы вообще всем миром не сгнием в этом болоте.
>> Было время, когда каждый был обязан иметь мысль. И думать ее в полном соответствии с тезисами Партии и Правительства. quoted2
>имхо, ты ошибаешься > власти тех времен просто разумно (и очень культурно, кстати) отстранили людей от несвойственных функций > > А мыслить чел обязан всегда. Весь вопрос в предмете мысли и качестве мысли. > Кухарка обязана мыслить качественно о семье, президент качественно о государстве и т.п. > Но новые времена смешали все в кучу, и в результате мы потеряли качество. Принудили кухарок мыслить о стране, демократия там и все такое. В результате они и мыслить о семье стали хреново, и о государстве мыслить так и не научились (и не научатся в силу природных ограничений). > > Сейчас каждый репортеришка мыслит себя государственным мыслителем. Вместо того, чтобы просто преподносить сухие данные, голую хронологию, он их пытается склеить в информационную картину, показать их с НУЖНОЙ ЕМУ стороны (а он - кухарка). > > Короче, демократия виновата. > Не то, чтобы я против, но считаю полезным сделать две вещи, каждый из нас: > 1. изъявить желание будешь или нет принимать участие в масштабных процессах (выборах и т.п)
> 2. те, кто "буду", - доказать свою возможность (способность) участвовать в таких процессах, что-то типа экзамена > > Пока этого не будет сделано, демократия все будет и дальше терять качество. За нынешними гомиками вылезут бороться за свои права зоофилы, педофилы и проч. т.п. вплоть пока мы вообще всем миром не сгнием в этом болоте. quoted1
Демократия не имеет качества. Она просто есть. Или ее нет.
Бывало, что президентом выбирали по жребию. Это - демократия.
> Бывало, что президентом выбирали по жребию. quoted1
я двумя руками за только не одного президента, а еще и команду ему в помощь это ж рай на земле случится, если вся власть будет состоять из одних счастливчиков выигравших джекпот
Хотел бы я добраться до тех мест, где люди говорят как есть и прямо отвечают на вопросы. stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> А что конкретно такого "менторского" в моём тоне? Не укажете? > Постараюсь исправиться,.....может меньше "пропитывать" им буду. quoted1
Потратить время можем мы и с большей пользой. Горбатого могила лишь исправит, боюсь и ты уже неисправим и даже смайликов убавить ты не смог в ответ на незначительную просьбу.stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Арнольд, я ведь не против, идеи "дружбы народов", просто не вижу возможностей для её практического воплощения. > Ну что тут поделаешь? Может вы убедите меня, что это реально воплотимо? > Я буду только рад. quoted1
Не осуждаю я тебя за близорукость, тем более, что постигать стремишься. Таких как ты большие миллионы! И я был слеп покуда гуманизмом не накрыло. Конец терзаниям твоим я скорый вижу. Ужо кампанию начнем и люди свет добра узреют.stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Я хочу чтоб мы обсуждали проблему, а не пытались делать вид, что её нет. > Этим, мы только усугубляем её, и вот тогда, бритоголовых ребяток в "одинаковых рубашках, марширующих строем", действительно станет больше. > Вам это надо? Мне - нет. quoted1
По что мой шедевральный перл оставил без ответа. Не показался ли тебе он замутненным?Напомню, что прозрачным жемчуг не бывает. Я беру курс на "те края". Ты на форуме зовешь русских объединяться. Якобы самосознание очень медленно "дрейфует"и надо срочно хвататься за весла. Но недосуг тебе понять, что ты не капитан на "льдине". Уверенным ты чувствуешь себя и знаешь, что не выбросят с "зимовки". Задам тебе вопрос, а ты ответь, желательно как в тех краях, для пробы: А звал объединяться Патриарх, и если нет, какого лезешь перед батькой в пекло.stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Хочу понять, отчего так. > Отчего одним можно, и даже нужно, а другим - низь-зя-я-я. quoted1
Я помогу тебе и тона твоего отполовиню. Русский народ это пока бутон прекраснейшего цветка. Когда он распустится, в хорошем смысле этого слова, другие народы начнут гордиться своей сопричастностью к нему.stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> А вообще,.. национальный вопрос самый сложный. quoted1
То есть программная статья Путина тебя не устраивает. Ты думаешь он слабо размышлял?
> Дрянь - это те, кто не принадлежат к истеблишменту (самое общее определение). >
> Например, бандиты. Например, революционеры. Например, журналисты. Например, кухарки. > > Дрянь никогда не работала успешно в области госуправления. quoted1
так, для справки Истеблишмент - власть имущие, правящие круги, политическая элита.
в общем по твоему получается, что все мы - дрянь? кроме Путина, Медведева, Грызлова, табуреткина, Фурсенко, Голиковой, Чубайса... ну и еще нескольких недряней Твое человеколюбие-человекоуважение, скажем так... настораживает