zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Впрочем, очень хочется надеяться. что все это-просто мои фантазии. quoted2
>Меня прикалывает отказ ЕС от ро'ийсктго газа Вы вроде умный человек, а пишете пургу. quoted1
Отказ от СП2 не равен полному отказу от газа из России.Вдобавок,газ есть не только у нас.СПГ,конечно,не так удобен и дешев,но если пойдут"на принцип"...собственно,главные игроки в этой игре вообще от нашего газа не зависят,оне за морем-окияном обитают. Да и Европа -не однородна.Напомню,что Франция,например,на 70% свои энергонужды обеспечивает атомом,а это не "зеленая мишура",это серьезно...И вообще,если вдруг ситуация обострится до уровня кризисов времен"холодной войны",возникнет временная готовность похерить экономические выгоды ради политического господства(оно в итоге даст большие экономические выгоды). Такая вот пурга с метелью ...Но я сам,повторюсь,надеюсь,что все это останется в фантазиях.
>> Не берусь судить о боеспособности ВСУ и ВС ДНР-ЛНР…информация в Сети абсолютно разная, ненадежная. Но очевидно, что некий рост напряжения идет. А раз так, возможен «разряд»…Судя по информационной подготовке, возможен вариант 2008 года. То есть Украина начинает боевые действия максимальной интенсивности. Если РФ непосредственно не вмешивается, возможно, сепаратные территории берутся под контроль Киева. Что делает позиции Зеленского очень сильными, движение в сторону Запада ускоряется. Позиции США в Восточной Европе укрепляются. >> Если РФ вмешивается (что весьма вероятно), немедленно начинается информационная атака, доказывающая агрессивность действий России, факт того, что, де, именно она начала боевые действия (ведь и поныне средний обыватель Запада уверен. что в 2008 году Россия ни с того, ни с сего напала на мирную, демократическую Грузию, и кабы не НАТО, раздавила бы ее"железным сапогом"-ведь «так пишет Таймс» ). quoted2
> >
>> Тогда: СП2 накрывается медным тазиком, санкции переходят на новую качественно ступень, ситуация окончательно скатывается к классической «холодной войне», единство Запада усиливается, РФ переходит на положение практически изоляции (по западному направлению, для начала, а там….), позиции США в Европе укрепляются. >> То есть получается, что при реализации плана силового решения ситуации на Востоке Украины выигрыш (тот или иной) заморского игрока автоматически обеспечивается при любом исходе.
>> Впрочем, очень хочется надеяться. что все это-просто мои фантазии. quoted2
>Иваныч (Стрелков) писал об этом ещё год назад. Есть такая ситуация в шахматах ЦУГЦВАНГ называется > Конечно, хочется, иного развития событий, но пока, увы... > Кстати,завтра, видеосвязь Путина с Байденом, почитаем до чего они там договорятся quoted1
Цугцванг?Да,удачная аналогия.Или так:куда ни кинь,всюду клин.Ноя все же надеюсь,что тут окажется иное,говоря языком жаргонным:дешевые понты...Не хочется возвращаться на холод "холодной войны"...
> Отказ от СП2 не равен полному отказу от газа из России.Вдобавок,газ есть не только у нас.СПГ,конечно,не так удобен и дешев,но если пойдут"на принцип"...собственно,главные игроки в этой игре вообще от нашего газа не зависят,оне за морем-окияном обитают. quoted1
Толково написано. Хотел только добавить, что когда Байден угрожал наложить санкции на Путинскую Трубу (он оговорился что интересы союзников будут учетны). Значит не всё перекроют :) Но для Путина, это только разница: Удавить быстро, или Удавить медленно.
> Но я сам,повторюсь,надеюсь,что все это останется в фантазиях. quoted1
Возвращаясь к 'Абсолютной Идее' - взгляд с высоты Птичьего Полёта, У тех кто пишет сценарий на 2021-й, есть две долгосрочные задачи (в работе уже несколько пятилеток): 1. Сдвинуть Совков с мёртвой точки и сделать их производительными в Мировых производственных цепочках и общем техническом прогрессе в Мире (относится и к России и к Украине).
2. Заставить Западную Демократию - лучше и качественней работать - угрожая им с Востока.
Поэтому, я вижу Мировые задачи - на границе Украины - с глобальным значением. Соответственно, и толк для Мира - от этого противостояния, должен быть чувствительным.
>> >> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Не берусь судить о боеспособности ВСУ и ВС ДНР-ЛНР…информация в Сети абсолютно разная, ненадежная. Но очевидно, что некий рост напряжения идет. А раз так, возможен «разряд»…Судя по информационной подготовке, возможен вариант 2008 года. То есть Украина начинает боевые действия максимальной интенсивности. Если РФ непосредственно не вмешивается, возможно, сепаратные территории берутся под контроль Киева. Что делает позиции Зеленского очень сильными, движение в сторону Запада ускоряется. Позиции США в Восточной Европе укрепляются. >>> Если РФ вмешивается (что весьма вероятно), немедленно начинается информационная атака, доказывающая агрессивность действий России, факт того, что, де, именно она начала боевые действия (ведь и поныне средний обыватель Запада уверен. что в 2008 году Россия ни с того, ни с сего напала на мирную, демократическую Грузию, и кабы не НАТО, раздавила бы ее"железным сапогом"-ведь «так пишет Таймс»). quoted3
>> >>
>>> Тогда: СП2 накрывается медным тазиком, санкции переходят на новую качественно ступень, ситуация окончательно скатывается к классической «холодной войне», единство Запада усиливается, РФ переходит на положение практически изоляции (по западному направлению, для начала, а там….), позиции США в Европе укрепляются. quoted3
>>> То есть получается, что при реализации плана силового решения ситуации на Востоке Украины выигрыш (тот или иной) заморского игрока автоматически обеспечивается при любом исходе.
>>> Впрочем, очень хочется надеяться. что все это-просто мои фантазии. quoted3
>> >> вы не учли еще один сценарий: ополчение донбасса доходит до киева своими силами и никто им больше не мешает по дороге. quoted2
> > И сколько их там ополченцев ну и бред же Вы пишите quoted1
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Впрочем, очень хочется надеяться. что все это-просто мои фантазии. quoted3
>>Меня прикалывает отказ ЕС от ро'ийсктго газа Вы вроде умный человек, а пишете пургу. quoted2
>
> Отказ от СП2 не равен полному отказу от газа из России.Вдобавок,газ есть не только у нас.СПГ,конечно,не так удобен и дешев,но если пойдут"на принцип"...собственно,главные игроки в этой игре вообще от нашего газа не зависят,оне за морем-окияном обитают. > Да и Европа -не однородна.Напомню,что Франция,например,на 70% свои энергонужды обеспечивает атомом,а это не "зеленая мишура",это серьезно...И вообще,если вдруг ситуация обострится до уровня кризисов времен"холодной войны",возникнет временная готовность похерить экономические выгоды ради политического господства(оно в итоге даст большие экономические выгоды). > Такая вот пурга с метелью ...Но я сам,повторюсь,надеюсь,что все это останется в фантазиях. quoted1
Суть в том ,что вы привязывание ликвидацию проекта СП-2 к конфликту России с Украиной . Но при этом вы видимо полагаете сохранение транзита российского газа через Украину Что кажется более чем проблематичным. То есть для сохранения поставок газа в Европу и избежания проблем ,наоборот в случае открытого конфликта России и Украины СП-2 будет запущен в срочном порядке . Все заявления - это лишь заявления . Надеюсь вы помните какой реально оказалась помощь Британии и Франции Польше . Но сейчас за Украину воевать даже никто и не обещает . И отключать газ в середине зимы никто у себя не будет однозначно
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть в том ,что вы привязывание ликвидацию проекта СП-2 к конфликту России с Украиной . Но при этом вы видимо полагаете сохранение транзита российского газа через Украину Что кажется более чем quoted1
Таки, если не СП-2, как торговать с Европой будете? На дирижаблях переправлять?