>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Итак, для многих давно не секрет, что уровень потребления всяческих благ населением США превышает ВВП этой страны на четверть >>> Очень смешно , ржу не могу, со стула падаю Ты когда копипастишь все равно думай. Тут это воспроизвёл ты . Поэтому советую тебе узнать, что такое ВВП quoted3
>>Дело в том что в производстве США впереди планеты всей ВСЕГО по нескольким позициям >> Авиация >> Кораблестроение уже УВЫ
>> Производство оружия >> Ну можно добавить электроника и программ обеспечение >> Хотя уже возникают вопросы quoted2
>
>
>> А в Кораблестроении РОССИЯ загнала США под лавку >> Автопром тоже сдувается >> Что с них взять США 300 млн населения с РФ половина а стали производим ОДИНАКОВО quoted2
>Производство стали - это грязное производство ,как и вся металлургия в целом . Зачем ее иметь на своей территории если можно не иметь? quoted1
Вдруг ты не знал И производство алюминия И производство удобрений А уж добыча сланцевого газа и нефти Лидер,странно что США не переносят ее на чужую территорию ПРАВДА? Теперь знаешь
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Итак, для многих давно не секрет, что уровень потребления всяческих благ населением США превышает ВВП этой страны на четверть quoted3
>>Очень смешно, ржу не могу, со стула падаю Ты когда копипастишь все равно думай. Тут это воспроизвёл ты. Поэтому советую тебе узнать, что такое ВВП quoted2
>Дело в том что в производстве США впереди планеты всей ВСЕГО по нескольким позициям > Авиация > Кораблестроение уже УВЫ > Производство оружия > Ну можно добавить электроника и программ обеспечение > Хотя уже возникают вопросы
> А в Кораблестроении РОССИЯ загнала США под лавку > Автопром тоже сдувается > Ч то с них взять США 300 млн населения с РФ половина, а стали производим ОДИНАКОВО quoted1
Чугуна и стали СССР всю дорогу производил больше всех в мире, а вот толковые сельхозмашины или автомобили получались не ахти.
Первый советский легковой автомобиль: НАМИ-1, 1927 год. Но если кому кажется его дизайн на удивление уродливым, то ему надо указать на внутреннее убранство и технические характеристики, а также удивительно плохое качество изготовления, дело рук (или ног, ибо делали ногами) Строителей Коммунизма того времени. Еще более впечатляет цена этого образца цивилизации, она превосходила цену Форд-1 в четыре (!) раза.
Это на отсталом Западе отработанное топливо — отходы, а для России — топливо. Ядерные реакторы, «замыкающие цикл» уже успешно испытываются.
И прикинь, отсталый Запад нам еще и хорошо приплачивает, чтобы мы взяли у него это топливо.
И кстати, миллион тонн, это было бы замечательно, но тут ты соврал. Меньше ковыряйся в помойках.
За все время работы атомных реакторов в земной истории они породили только 370 тысяч тонн отработавшего топлива, причем 120 тысяч из этих тонн уже переработано.
Общий объем отработавшего, но еще непереработанного ядерного топлива — менее 23 тысяч кубических метров. Даже вместе с оболочкой все это уместится в куб со стороной 29 метров. Понятно, что не все переработанное ОЯТ исчезло, — часть снова отправилась на хранение. В любом случае: все отработавшее ядерное топливо мира за всю историю атомной энергетики помещается в куб со стороной 30 метров.
Однако на деле реальный объем ядерных отходов не равен объему отработавшего ядерного топлива. Как отмечает «Закон об использовании атомной энергии» (№ 170-ФЗ), отходами считаются ядерные материалы и радиоактивные вещества, дальнейшее использование которых не предусматривается. Но, как мы уже отмечали, 97% отработавшего в реакторе ядерного топлива — уран и плутоний, то есть то, из чего можно сделать новое ядерное топливо. Килограмм любого из этих двух металлов при полном использовании дает восемь миллионов киловатт-часов электроэнергии (при КПД АЭС около 33%).
Полное сгорание невозможно в одном топливном цикле: прошедшее через реактор один раз топливо теряет считаные проценты от исходного содержания делящегося изотопа. Килограмм урана, прошедший через реактор один раз, выработает только 620 тысяч киловатт-часов, а вовсе не восемь миллионов. Именно поэтому «Росатом» нацеливается на рециклинг — неоднократное пропускание отработавшего топлива через АЭС. Причем на всех циклах объем массы отработавшего топлива будет несколько сокращаться, поскольку с каждым новым циклом часть его массы превращается в энергию. В рамках такого рециклинга каждая тонна ОЯТ выработает восемь миллиардов киловатт-часов электроэнергии.
Всего в России накоплено 23 тысячи тонн отработавшего ядерного топлива. Простая арифметическая операция показывает, что из них можно получить ~180 триллионов киловатт-часов — и это больше электроэнергии, чем наша страна потребила за всю свою историю. Сегодня она расходует триллион киловатт-часов в год, и если бы этот уровень не рос, ОЯТ могло бы обеспечить 180 лет такого потребления. Все это показывает, что называть отработавшее ядерное топливо «отходами» — как это иногда делают в СМИ — всерьез невозможно.
> > И послезавтрашний тоже. > > Это на отсталом Западе отработанное топливо — отходы, а для России — топливо. > Ядерные реакторы, «замыкающие цикл» уже успешно испытываются. > > И прикинь, отсталый Запад нам еще и хорошо приплачивает, чтобы мы взяли у него это топливо. > > И кстати, миллион тонн, это было бы замечательно, но тут ты соврал.
> Меньше ковыряйся в помойках. > > За все время работы атомных реакторов в земной истории они породили только 370 тысяч тонн отработавшего топлива, причем 120 тысяч из этих тонн уже переработано. quoted1
Интересно
Тебе говорят — в России дерьма фонящего (отходов, не обязательно топлива) нахапали свыше миллиона тонн … ты в ответ заявляешь — для Запада отработанное топливо это дерьмо, а в России — конфетка. и заодно его не миллион тонн, а всего четверть миллиона тонн в природе существует.
Так чего ж ты вместо того, чтобы сделать вывод дальше, что три с лишним четверти хранящегося в России дерьмо однозначное — по всем критериям, пытаешься притвориться, что раз конфеток может быть не больше четверти от объёма дерьма, значит про дерьмо все соврали?
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как ни крути, как ни цепляйся к запятым, ты не замылишь проблему - США страна банкрот, выживающая только за счёт печатания денег и потребляющая незаработанное.
> > Слишком уверенное заявление. > Не забываем, что США на сегодняшний день имеет креативный класс, в размере 30% от всего работающего населения, это люди, которые создают будущее. quoted1
Угу. Только нынче этот креативный класс никак не может вывести США из кризиса. Только печатанием денег и спасаются. Потому, что кризис системный. В прошлые разы, когда кризисы были системными, США выплывали за счет двух мировых войн и один раз Горбачев сделал им подарок, подарил ТРЕТЬ МИРА незанятых рынков, республики СССР и страны СЭВ...
Нынче и мировую войну устроить стремно, ЯО мешается, и подарков больше не предвидится ввиду их физического отсутствия, планета Земля кончилась, а на Марсе никто не живет...
> Чрезвычайно гибкая политика США (это не застойный СССР) предоставит все возможности для быстрого и безболезненного роста производства, если это будет необходимо. Все прошлое столетие экономика США подвергались кризисам и спадам, становясь от этого еще сильнее.quoted1
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Итак, для многих давно не секрет, что уровень потребления всяческих благ населением США превышает ВВП этой страны на четверть >>> Очень смешно, ржу не могу, со стула падаю Ты когда копипастишь все равно думай. Тут это воспроизвёл ты. Поэтому советую тебе узнать, что такое ВВП quoted3
>>Дело в том что в производстве США впереди планеты всей ВСЕГО по нескольким позициям >> Авиация >> Кораблестроение уже УВЫ
>> Производство оружия >> Ну можно добавить электроника и программ обеспечение >> Хотя уже возникают вопросы quoted2
> >
>> А в Кораблестроении РОССИЯ загнала США под лавку >> Автопром тоже сдувается >> Ч то с них взять США 300 млн населения с РФ половина, а стали производим ОДИНАКОВО quoted2
> > > Чугуна и стали СССР всю дорогу производил больше всех в мире, а вот толковые сельхозмашины или автомобили получались не ахти. > > > > > > Первый советский легковой автомобиль: НАМИ-1, 1927 год. > Но если кому кажется его дизайн на удивление уродливым, то ему надо указать на внутреннее убранство и технические характеристики, а также удивительно плохое качество изготовления, дело рук (или ног, ибо делали ногами) Строителей Коммунизма того времени.
> Еще более впечатляет цена этого образца цивилизации, она превосходила цену Форд-1 в четыре (!) раза. > > quoted1
Угу. А СЕЙЧАС мы уже экспортируем сельхозтехнику в ЕС...
>> >> И послезавтрашний тоже. >> >> Это на отсталом Западе отработанное топливо — отходы, а для России — топливо. >> Ядерные реакторы, «замыкающие цикл» уже успешно испытываются. >>
>> И прикинь, отсталый Запад нам еще и хорошо приплачивает, чтобы мы взяли у него это топливо. >> >> И кстати, миллион тонн, это было бы замечательно, но тут ты соврал. quoted2
> >
>> Меньше ковыряйся в помойках. >> >> За все время работы атомных реакторов в земной истории они породили только 370 тысяч тонн отработавшего топлива, причем 120 тысяч из этих тонн уже переработано. quoted2
>
> Интересно > > Тебе говорят — в России дерьма фонящего (отходов, не обязательно топлива) нахапали свыше миллиона тонн … ты в ответ заявляешь — для Запада отработанное топливо это дерьмо, а в России — конфетка. и заодно его не миллион тонн, а всего четверть миллиона тонн в природе существует. quoted1
Дело в том, что все эти вещатели про "миллион тонн" вещают как-то голословно, не поясняя, что именно числится в этом миллионе. То ли отработанное топливо, то ли скомканная бумага из мусорных корзин бухгалтерии АЭС...
Миллион тонн, красивая цифра, пугающая дебилов. Могли бы и миллиард написать, но это уже слишком много даже для дебилов, не поверят, а миллион самое то... Для дебилов.
Ума не приложу, при 370 тысяч тонн отработавшего топлива ЗА ВСЮ историю человечества, чего там еще фонит на 730 тысяч тонн? И как всё это собралось именно в России до последнего атома??? . Но вы камлайте, миллион, миллион... .
> > Так чего ж ты вместо того, чтобы сделать вывод дальше, что три с лишним четверти хранящегося в России дерьмо однозначное — по всем критериям, пытаешься притвориться, что раз конфеток может быть не больше четверти от объёма дерьма, значит про дерьмо все соврали? quoted1
Ну, если не соврал, поясни нам с доками, что это за миллион тонн? Из чего он состоит? И из каких стран столько взялось?
>Потому что авианосец, это вершина кораблестроения. > quoted1
Может и вершина. Для океанической державы, собирающейся атаковать заокеанские страны. России, сухопутной державе, не собирающейся никого атаковать за океаном, они зачем???
России нужны гиперзвуковые маневрирующие ракеты, вершина ракетостроения. И они есть. У единственной. И подводные лодки, как один из носителей ракет, способный скрытно подойти на дистанцию пуска. Чтобы если чо, обнулить вражеские авианосцы и совершить удар возмездия по вражескому континенту.