> Боюсь Вам этого не понять. Я здесь родился, здесь мой дом и моя семья, здесь похоронены мои предки. И мне абсолютно фиолетово кто будет у власти, если начнётся война и кто с какими намерениями к нам полезет, хоть с \"установлением демократии\", хоть с \"освобождением от гнёта\".
Зачем, эти из НАТО, к вам придут-то? Ваши предки им явно не нужны! Вы что, уже сейчас хотите воевать? Я как раз и предлагаю договориться со странами вероятного противника на всегда о мирном существовании. Понимаете ,совершить шаг до того \"первого выстрела\". Вы против такого договора, что ли? Если вы \"против\" такого договора, то напрашивается вопрос: кто агрессором будет - вы или те, из НАТО?
> Во-первых, большинство членов НАТО во второй мировой воевали против нас, одни непосредственно, другие радостно лепили сс-ские и полицейские батальоны, а во-вторых не мы смотрим \"через прорезь прицела\" на НАТО, а они на нас, опять же радары, ракеты не мы ставим. Ну а Украине до НАТО ещё очень далеко.
А вы не задумывались над вопросом: почему в ВОВ было столько \"предателей\" с нашей стороны? - Их ведь было миллионы! Значит режим был такой! С таким режимом и воевать было не грех. Так что, ваши соображения насчет \"полицейских батальонов\", к делу не относятся. Вы думаете, что России ближе до вступления в НАТО? Я сомневаюсь!
21:01 28.05.2008
Lordik писал(а):
> shadow написал:
>> ---------------------------------------- ----------- >> Несколько раз Россия ( в бытность Советским Союзом) ставила вопрос о вступлении в НАТО . В 1954 году это сделал Молотов, в 1991 году это сделали Ельцин и Руцкой. Был случай, когда < Ельцин в наплыве романтических чувств всех призвал вступать в НАТО. >> ---------------------------------------- -----------
>Ну, про 1954 год мы говорить не будем. - Там идеология расходилась в разные стороны.
Первым \"на вшивость\" НАТО проверил Сталин. Ибо декларируемые НАТОвцами цели создания блока -\"коллективная защита Европы\"- сразу опроверглись. ТОЛЬКО после этого, когда стало одназначно ясно, что НАТО создавалось для нападения на СССР (кстати, которое должно было начаться в сентябре 1946 года, но сорвалось под одной единственной причине - наглобританцы и янки не поделили будущие сферы влияния на захваченных территориях - каждый из них хотел единолично править сибирью)
> А вот дальше призывов Ельцина дело почему-то не пошло? Почему?
Почему \"не пошло\"??? Клинтон до самого 1999 года всё обешчал ускорить принятие решение о предоставлении РФ \"плана присоединения\", но ЕБН слишком позно \"протрезвел\" - только после уничтожения Югославии он понял, что в никакое НАТО РФ брать никто не собирается. Прошения подовались 3 раза - 1991, 1994, 1997 годах. Так что не флуди по поводу \"дальше призывов Ельцина дело почему-то не пошло\".
> Россия же не получила официальный отказ? Нет!
Но и официального приглашения тоже не получила - это важнее.
> Вступление в блок, это же длительный процесс, это же не поход в магазин за пивом. Должны осуществиться определенные процедуры.
По-моему за 8 лет можно было все процедуры при желании уладить.
> Почему эти процедуры и процессы не идут, а, наоборот, происходит отчуждение? И нарастает вооруженное противостояние?
Вот это и есть итинная цель НАТО - вооруженное противостояние РФ. Новоявленные НАТОвцы даже не скрывают того, что вступают в НАТО против РФ, к тому же НИ ОДИН из новоявленных НАТОвцев не собирается даже гипотетически рассматривать договор ДОВСЕ, т.е. на любой территории новых НАТОвцев можно вполне законно размещать ЛЮБОЕ КОЛЛИЧЕСТВО ЛЮБОГО ВООРУЖЕНИЯ, в т.ч. и ядерного.
Мой тебе совет - не знаешь - не умничай.
> В чем тогда дело? Так ли уж они нас хотят завоевать? Если б хотели еще 1991 году завоевали, - мы ж тогда всей страной лежали в коме, при пьяном президенте.
Тогда ракет типа \"Сатана\" было куда больше, нежели сейчас.
> И вообще, вряд ли для этого нужно вооруженное противостояние. Нам с вами-то, чего тут в этой стране защищать-то? - Мы в ней почти все голодранцы.
А ты свои шмотки защищаешь или свою страну? Ну извини, если тебе при рождении государство не подарило самоёлт с мешком денег... Работать не пробовал? или ашо не дорос до работы, всё на папенькиных-маменькиных плечиках отсиживаешься?
> Вот, абрамовичам есть, чего защищать. Пусть они и защищают. Однако они из лондонов управляют, да и наш примьер, как пишут газеты, где-то в европах себе особняк ремонтирует...
На заборе тоже пишут... Не верь никогда всему, чему пишут. Ибо информация это товар, который продаётся и покупается - в любой стране.
> Война под названием - экономическая экспансия идет по всем франтам и мы терпим в этой войне поражение.
это ты так думаешь... На самом деле ты дааалеко не прав. Мир изменяется, причём очень быстро, чаша весов с Запада уклоняется на Восток - Китай,Турция, Индия, Корея, Япония, Россия + Бразилия и Малазия.. - вот будущая \"большая восьмёрка\"
> Причем, в этой войне танки, самолеты и прочие ракеты не играют никакой роли. В такой войне выигрывает тот, у кого экономика мощнее. В такой войне надо либо выигрывать, либо двигаться к мирному сосуществованию. Никаких надежд на выйгрыш в войне у нас нет!
Войны ещё только начинаются - сначала за нефть/газ, потом за воду, обычную пресную воду... Ещё попомнишь мои слова.
> Вот, и давайте двигаться к мирному существованию..
\"Хочешь мира - готовься к войне\" (С)
> Иначе потяряем Россию.
Мы её чуть не потеряли в 1993-1999. Слава флагу ситуация нормализуется.
> Ельцин указал путь в НАТО,
А НАТО указало на дверь Ельцину..
> так давайте его осуществлять!
Вот и осуществляем - обороняемся от НАТО. В первую очередь от ПРО, ибо ПРО это часть НАСТУПАТЕЛЬНОЙ стратегии ведения войны...
> Почему наши власти его не осуществляют?
Осуществляют ещё и как.
21:03 28.05.2008
А ты никогда не задумывался почему европейские страны сдавались почти без боя, а многие и без такового? Ну и про миллионы - это видимо для словца.
>Как Россия может вступить в НАТО
На своем саммите в четверг и пятницу НАТО выдаст приглашения вступить в эту организацию ряду новых стран. России среди них нет
Айра Cтрос (Ira Straus), 19 ноября 2002
Айра Строс является американским координатором Комитета по Восточной Европе и России в НАТО, созданного в 1992 году. Статья написана специально для Страны.Ru и ИноСМИ.Ru
На своем саммите в четверг и пятницу НАТО выдаст приглашения вступить в эту организацию ряду новых стран. России среди них нет. Не числится Россия и в списке стран, вопрос о приеме которых в НАТО будет рассматриваться на следующем этапе расширения.
C чего бы это?
22:05 28.05.2008
shadow писал(а):
>Первым \"на вшивость\" НАТО проверил Сталин. Ибо декларируемые НАТОвцами цели создания блока -\"коллективная защита Европы\"- сразу опроверглись. ТОЛЬКО после этого, когда стало одназначно ясно, что НАТО создавалось для нападения на СССР (кстати, которое должно было начаться в сентябре 1946 года, но сорвалось под одной единственной причине - наглобританцы и янки не поделили будущие сферы влияния на захваченных территориях - каждый из них хотел единолично править сибирью)
В1946 году ни о каком НАТО еще речи не было. Так что, эти выдумки оставьте внукам.
>Почему \"не пошло\"??? Клинтон до самого 1999 года всё обешчал ускорить принятие решение о предоставлении РФ \"плана присоединения\", но ЕБН слишком позно \"протрезвел\" - только после уничтожения Югославии он понял, что в никакое НАТО РФ брать никто не собирается.
Дак, а правительство России само-то хочет вступить в НАТО? Если б хотело. то вело себя несколько по-иному. Что прошения подовались 3 раза - 1991, 1994, 1997 годах. - это ложь! Дальше призывов Ельцина дело почему-то не пошло. Эти выдумки насчет \"прошений\", батенька, оставьте при себе.
>Но и официального приглашения тоже не получила - это важнее.
Официального преглашения не получили, потому, что не хотели его получить и успокоились на ступеньке: \"Совета Россия - НАТО\", там удобней.
>По-моему за 8 лет можно было все процедуры при желании уладить.
Вот тут я с вами согласен, абсолютно. Только кому больше нужно вступление в НАТО: России или странам НАТО?
>Вот это и есть итинная цель НАТО - вооруженное противостояние РФ. Новоявленные НАТОвцы даже не скрывают того, что вступают в НАТО против РФ, к тому же НИ ОДИН из новоявленных НАТОвцев не собирается даже гипотетически рассматривать договор ДОВСЕ, т.е. на любой территории новых НАТОвцев можно вполне законно размещать ЛЮБОЕ КОЛЛИЧЕСТВО ЛЮБОГО ВООРУЖЕНИЯ, в т.ч. и ядерного.
За двадцатый век Российская империя такого наворочала, что действительно все эти новоявленные НАТОвцы готовы на все, чтоб только быть хоть как-то защищенными. Если б под НАТО было плохо, чего ж они все эти НАТОвцы туда лезут-то? .
>Тогда ракет типа \"Сатана\" было куда больше, нежели сейчас.
Да уж! Ракеты-то мы строить всегда умели. Без штанов оставались, а ракеты-то строили! Только их ресурс скоро закончится.Что тогда? На коленях поползем к НАТО? Насчет ваших слов: \"А ты свои шмотки защищаешь или свою страну? Ну, извини, если тебе при рождении государство не подарило самоёлт с мешком денег.\" - отвечаю: Я что, пойду собственность абрамовичей защищать? Вот тем, кому страна подарила самолеты с деньгами, вот тот пусть ее и защищает! Я не пойду, своей грудью, чью-то за...цу защищать. - Я ужасный расчетливый циник. Не обижайтесь на меня.
>Работать не пробовал? или ашо не дорос до работы, всё на папенькиных-маменькиных плечиках отсиживаешься?
Я уже старый -престарый пенсионер, советских времен. И всю жизнь строил ракеты.
>это ты так думаешь... На самом деле ты дааалеко не прав. Мир изменяется, причём очень быстро, чаша весов с Запада уклоняется на Восток - Китай,Турция, Индия, Корея, Япония, Россия + Бразилия и Малазия.. - вот будущая \"большая восьмёрка\"
Вот-вот! В этой куче миллиардеров(по населению) нам самое место с нашей незаселенной территорией.
>Войны ещё только начинаются - сначала за нефть/газ, потом за воду, обычную пресную воду... Ещё попомнишь мои слова.
Да мы эти нефти и газы отдаем за фантики, которые вкладываем в экономику чужих стран. Вы чего такие наивные?
>\"Хочешь мира - готовься к войне\" (С)
И я про это же?
>Иначе потяряем Россию.
И про то болею
>Мы её чуть не потеряли в 1993-1999. Слава флагу ситуация нормализуется.
Это видимость, близоруким.
>А НАТО указало на дверь Ельцину.
Не НАТО указало Ельцину на дверь, а Ельцин указал Нате, поскольку понял, что в этой стране есть много сладких пирогов и чтоб держать народ в узде, кушая эти пироги, следует пугать этот народ военной угрозой со стороны НАТО.
>Вот и осуществляем - обороняемся от НАТО. В первую очередь от ПРО, ибо ПРО это часть НАСТУПАТЕЛЬНОЙ стратегии ведения войны...
Стратеги! По разрушению России! ...дальше одни нецензурные слова.
22:35 28.05.2008
Вообще то, уже порядком поднадоели выступления очередных певцов с чужого голоса. Интересно почитать отцов-праповедников оголтелого антирусизма.
Ну на пример - это:
Метки данной записи: национализм, оранжизм, фашизм
«Все русское мешает нам жить!»
Ростислав Новоженец, заместитель главы Украинской Республиканской Партии (УРП), входящей в Блок Юлии Тимошенко, депутат…
…облсовета Львовской области. Новоженец непримиримый борец за национальную украинскую идею, который считает, что у него не может быть друзей среди других наций. Он считает, что Россия представляет военную угрозу для Украины и требует у Российской Федерации 10,5 триллионов гривен в качестве виры за 20,5 миллионов украинцев, замученных русскими. В этом интервью он согласился рассказать про идеологии УРП и целях, которые она преследует.
В нашей программе записано, что мы за тесное сотрудничество с европейскими державами. Мы желаем быть полноправными членами европейского сообщества, и мы за вступление в НАТО. Но, если говорить про НАТО, то нужно сделать небольшую ремарку – мы расцениваем НАТО и ЕС не как структуры, которые дадут нам высшие стандарты жизни, это полная глупость! Наш основной враг - это Россия, которая постоянно демонстрирует свои имперские аппетиты. Поэтому в Украине должна быть выработана военная доктрина, которая должна быть направлена против России. Это наш вероятный противник. И НАТО нам нужно только для одного – чтобы защитить себя от России. Если, в перспективе, такая опасность отпадет, можно будет вернуться к разговорам о целесообразности такого военного союза.
Но вырваться из этого Московского ярма очень сложно, даже опираясь на поддержку НАТО.
В Восточной Украине многие не понимают значения ОУН-УПА и являются социативными союзниками России. Поэтому нам необходимо министерство пропаганды! Должен быть создан центральный орган, который будет заниматься этой пропагандой. В Украине у большой части населения сознание деформировано советской пропагандой, и сейчас нужно методически работать с людьми. У нас нормальный народ и нормальное население, но восток дольше был под российским влиянием и это не вина этих людей, а их беда. Сейчас должна начаться обратная интенсивная обработка.
Что касается Голодомора…Можно по-разному относиться к евреям, но нельзя отрицать, что Холокост был трагедией. Украинская трагедия по масштабам была на порядок больше, чем трагедия еврейского народа. Нормальный человек не может это отрицать, но, сказав «а», нужно говорить и «в» и ответить на вопрос: «Кто виноват в Голодоморе?»
Это все сделали ро-си-я-не и евреи, которые тогда работали в карательных органах. Об этом нужно говорить прямым текстом! Было бы правильно, чтобы Израиль осудил действия своих соплеменников и тем самым искупил эти свои грехи. А вот Россия, которая назвала себя правонаследницей Советского Союза, должна отвечать по полной программе.
Я спрашивал Екатерину Ющенко, почему мы говорим про Голодомор, но ничего не говорим про то кто в этом виноват и как мы должны к ним относится, и она мен сказала: «Всему свое время». Так ли это мы со временем увидим. Наша же партия говорит об этом уже сейчас.
Наш политический вектор направлен на Запад, но не нужно забывать, что географический центр Европы находится на Украине, что традиции демократии в Украине всегда были сильными, и что наша конституция, даже в сравнении с Европейскими, является самой демократической в мире. А к некоторым процессам, которые происходят в Европе, нужно относится осторожно. К атеизму, бездуховности, аморальности, однополым бракам – это все угрозы с которыми нужно быть очень осторожны. Поэтому идя в ЕС, НАТО мы должны заботится об украинских интересах и если демократия вредит Украине – вон демократию.
- Вы говорите, что можно будет обойтись без НАТО, если русская угроза исчезнет. А как она может исчезнуть?
- Россия должна распасться. Это закономерно, потому, что все империи распадаются. По сути дела Россия состоит из множества стран и народов, которые она завоевала, колонизировала. Угроза исчезнет, когда Россия распадется на множество государств. Геополитики это прогнозирует. Это произойдет, когда Россия лишится месторождений нефти и газа на Урале, в Сибири.
Я руководствуюсь доктриной Михновського, который говорил, что москали, жиды, ляхи, венгры – это наши враги, пока они властвуют над нами. Априори у меня не может быть друзей среди других наций. Продолжение здесь
22:38 28.05.2008
Эх детки.Папа спит и ходит на право а Мама ходит налево.Проблема еще в идеологии.Вот если бы ходили по центру хотя бы и не ходили на право...
22:39 28.05.2008
Lordik писал(а):
> Зачем, эти из НАТО, к вам придут-то? Ваши предки им явно не нужны! Вы что, уже сейчас хотите воевать? Я как раз и предлагаю договориться со странами вероятного противника на всегда о мирном существовании. Понимаете ,совершить шаг до того \"первого выстрела\". > Вы против такого договора, что ли? > Если вы \"против\" такого договора, то напрашивается вопрос: кто агрессором будет - вы или те, из НАТО?
Тема старая как мир \"Хотят ли русские войны?\" Не будем философствовать на тему, что такое Родина, для каждого это понятие своё, личное, ну или пустое место, как для Вас. Вы мне лучше ответьте на другой вопрос, готовы ли Вы лично поехать защищать интересы НАТО в Косово, Афганистан, Ирак и далее по списку?
22:46 28.05.2008
ПРОДОЛЖЕНИЕ: «Все русское мешает нам жить!»
- Расскажите об Украинской республиканской партии. Назовите основные тезисы, на которых базируется политика партии. Как вы относитесь к идеям вступления Украины в ЕС, НАТО, Голодомору?
- Основное политическое кредо нашей партии это неоконсерватизм. Идеология у нас националистическая. Неоконсерватизм – это исповедование традиционных ценностей. Само название «республика» - «рес» и «публика» переводится как совместное дело. Совместное дело по построению украинской самостоятельной державы. Я бы отнес ее к категории национал-демократических партий, но вместе с тем она более склонна к радикальным шагам. Я сейчас настаиваю на ее радикализации, потому что сейчас много заявлений и мало действий.
В нашей программе записано, что мы за тесное сотрудничество с европейскими державами. Мы желаем быть полноправными членами европейского сообщества, и мы за вступление в НАТО. Но, если говорить про НАТО, то нужно сделать небольшую ремарку – мы расцениваем НАТО и ЕС не как структуры, которые дадут нам высшие стандарты жизни, это полная глупость! Наш основной враг - это Россия, которая постоянно демонстрирует свои имперские аппетиты. Поэтому в Украине должна быть выработана военная доктрина, которая должна быть направлена против России. Это наш вероятный противник. И НАТО нам нужно только для одного – чтобы защитить себя от России. Если, в перспективе, такая опасность отпадет, можно будет вернуться к разговорам о целесообразности такого военного союза.
Но вырваться из этого Московского ярма очень сложно, даже опираясь на поддержку НАТО.
В Восточной Украине многие не понимают значения ОУН-УПА и являются социативными союзниками России. Поэтому нам необходимо министерство пропаганды! Должен быть создан центральный орган, который будет заниматься этой пропагандой. В Украине у большой части населения сознание деформировано советской пропагандой, и сейчас нужно методически работать с людьми. У нас нормальный народ и нормальное население, но восток дольше был под российским влиянием и это не вина этих людей, а их беда. Сейчас должна начаться обратная интенсивная обработка.
Что касается Голодомора…Можно по-разному относиться к евреям, но нельзя отрицать, что Холокост был трагедией. Украинская трагедия по масштабам была на порядок больше, чем трагедия еврейского народа. Нормальный человек не может это отрицать, но, сказав «а», нужно говорить и «в» и ответить на вопрос: «Кто виноват в Голодоморе?»
Это все сделали ро-си-я-не и евреи, которые тогда работали в карательных органах. Об этом нужно говорить прямым текстом! Было бы правильно, чтобы Израиль осудил действия своих соплеменников и тем самым искупил эти свои грехи. А вот Россия, которая назвала себя правонаследницей Советского Союза, должна отвечать по полной программе.
Я спрашивал Екатерину Ющенко, почему мы говорим про Голодомор, но ничего не говорим про то кто в этом виноват и как мы должны к ним относится, и она мен сказала: «Всему свое время». Так ли это мы со временем увидим. Наша же партия говорит об этом уже сейчас.
Наш политический вектор направлен на Запад, но не нужно забывать, что географический центр Европы находится на Украине, что традиции демократии в Украине всегда были сильными, и что наша конституция, даже в сравнении с Европейскими, является самой демократической в мире. А к некоторым процессам, которые происходят в Европе, нужно относится осторожно. К атеизму, бездуховности, аморальности, однополым бракам – это все угрозы с которыми нужно быть очень осторожны. Поэтому идя в ЕС, НАТО мы должны заботится об украинских интересах и если демократия вредит Украине – вон демократию.
- Вы говорите, что можно будет обойтись без НАТО, если русская угроза исчезнет. А как она может исчезнуть?
- Россия должна распасться. Это закономерно, потому, что все империи распадаются. По сути дела Россия состоит из множества стран и народов, которые она завоевала, колонизировала. Угроза исчезнет, когда Россия распадется на множество государств. Геополитики это прогнозирует. Это произойдет, когда Россия лишится месторождений нефти и газа на Урале, в Сибири.
- Охарактеризуйте политическое положение в стране.
- Для начала нужно определить в какой стране мы живем. Мы, республиканцы, оцениваем эту страну как полуколонию. Российскую полуколонию. Если мы не хотим быть получить независимое государство, то нужно делать все, чтоб освободится от колониального статуса.
Информационное пространство российское – да, что мы делаем, чтоб это было не так? Есть же депутаты, которых мы выбираем, почему они ничего не делают? Потому, что у нас есть пятая колонна. Если у нас есть пятая колона, то почему мы называем ее представителей оппонентами, а не врагами?
Кстати, что касается армии, которая нужна Украине, я считаю, что в сложившейся ситуации нельзя делать профессиональную армию, как это декларируется сегодня. Нельзя, потому, что в армии и дальше присутствует русский дух. А если начнется война с Россией? Этот солдат не будет воевать! Я когда был главой Яворовской РДА, часто бывал в частях которые там дислоцировались. С виду там все украинское – флаги желто-голубые висят, но офицеры отдают команды на украинском только на показ. Есть музей, но рассказывают в нем о Суворове, Ватутине, людях, которые не имеют к воспитанию украинского патриотизма никакого отношения. Большинство украинского генералитета не являются этническими украинцами! Они не могут защищать украинскую державу!
Должен быть общий призыв и сильнейшая идеологическая обработка, чтоб мы выпускали из армии патриотов, набирали новый призыв и снова готовили из них патриотов.
Я уважаю бурята Еханурова, который заговорил по-украински, но он не наш на ментальном уровне. Он не будет строить украинскую армию.
Позиция нашей партии такова, что в силовых структурах все ключевые посты должны занимать представители коренной нации. Я не говорю про Восток, там с патриотическим воспитанием вообще ужасная ситуация. Возьмем Львовский институт сухопутных сил: там есть алея героев Советского союза. Если посмотреть на даты гибели этих героев, то все они погибли в 1946-53 годах, то есть от рук ОУН-УПА, и сегодня этих героев чтят, сегодня на примере их «героический» оккупационной борьбы учат подрастающее поколение.
Основная масса людей дезориентированы. У них в голове полный хаос.
Говорят, что в 1991 году мы стали независимыми. Независимыми от кого? От России. Значит, вся украинская государственная политика должна быть направлена не отторжение всего русского. Все русское мешает нам жить. Только такую линю нужно гнуть и только такую политику нужно вести.
Сколько раз поднимался вопрос о демонтаже советских памятников? И что? Они должны быть уничтожены! Эти символы говорят о том чья власть. Одно слово – памятник, это значит, что мы их помним, мы чтим тех, кто уничтожал украинство. И у молодежи которая подрастает возникает вопрос: «Почему мы чтим палачей?»
Мой отец говорил мне, чтоб я никогда не праздновал 9-е мая, поскольку 9-го мая была поставлена точка в закабалении Украины. Этот период был периодом советской оккупации и эту власть нужно ненавидеть.
У нас есть Монумент славы на улице Стрийской. Чьей славы? Славы из оружия. Холм славы. Все эти монументы должны быть демонтированы. Остаться должны только кресты на могила, ну, потому, что мы все христиане. Кстати, есть соответствующий указ Президента, только почему-то он не выполняется.
Мы приветствуем шаг Ющенко, который создал центральный орган исполнительной власти, который должен заведовать языковой политикой в Украине. Но Президент уже три года президент. Почему он не сделал это раньше? Конечно, он более украинский Президент, чем два предыдущих – Кучма и Кравчук, но этого мало!
На данный момент мы имеет 17 лет топтания на месте. У нас нет стратегии, мы не понимаем, что строим. Мы не определили друзей и врагов.
Вот, например, сейчас считают, всех кто живет в Украине - украинцами. Это вранье, причем очень опасное вранье. Мы, республиканцы, воспринимаем украинскую нацию как кровно-духовное родство людей. Только те украинцы, которые ощущают вот эту связь с прошлыми поколениями, связь с украинскими традициями и культурой.
Возвращаясь к политическому положению в стране. У нас действует коммунистическая партия и Партия Регионов, Социалистов, Прогрессивных Социалистов, которые исповедуют шовинистические российские идеи. Я рад, что отстреляли одного из врагов на охоте, но это же только одного. А остальные? Остальные свободно занимаются пропагандой.
Я предлагал Ющенко перед выборами, писал ему: снимаем с выборов Партию регионов и коммунистов – в выборах принимают участие Наша Украина и БЮТ. Он не прислушался.
Шутить с врагами нельзя – их нужно добивать. Если мы победили во время Помаранчевой революции то эти, антиукраинские структуры – Партия Регионов, коммунисты и так далее, должны быть отделены от финансовых потоков, лишены влияния на власть и средства массовой информации. Их нужно подрезать под корень. Ведь это же не серьезно, когда сегодня Президент едет в Давос, с ним едут Ахметов, с ним едет Тарута…это ненормально! Вот сейчас поставили Богатыреву секретарем РНБО. Богатырева должна была сидеть сегодня за решеткой вместе с другими участниками Северодонецкого съезда.
- Вы предлагаете устранить Партию регионов и другие партии с левой идеологии от финансовых потоков. Как это можно сделать?
- Да очень просто. В основе каждого большого капитала лежат преступные действия. В СБУ есть все эти данные, которые там собирались годами. Стоит обнародовать эти данные и законным способом отобрать незаконно нажитые капиталы.
- Чего вы ожидаете от правительства Юлии Тимошенко?
- В социальном плане – да. Но ей не дадут работать. Например, сегодня выдача компенсаций для многих спасение, но это будет гарантировать Тимошенко лояльность получивших компенсацию на президентских выборах. То, что у нас есть демократическое большинство – шаг вперед. Но это большинство не обеспечит нам национального блага. Наши политики приспосабливаются и не поднимают острых национальных вопросов. Я в такое правительство не верю.
- Как вы относитесь к идее федерализации Украины?
- Федерация – это ослабление тих процессов, которые сейчас происходят в государстве. Федерализм – это значит закупорить население в своих регионах. Я говорю, что наоборот нужно по максимуму вымешивать население. Вот например как решить крымскую проблему? В Крыма 20% татар, 25% украинцев и 55% русских. Крым не будет при таком составе населения вести украинскую политику. Как поступили поляки с польскими землями, где жили украинцы? Выселили всех. С точки зрения международного права это нужно осуждать, а с точки зрения Польши они сделали правильно. Так вот я предлагаю, приглашать создать условия для украинцев из Западной Украины, которые массово выезжают за границу, чтоб они уезжали в Крым. То есть мы даем им подъемные, на 10 лет освобождаем от уплаты налогов, отдаем свободные земли и через 5-10 лет Крым станет украинским.
- Как вы относитесь к идее создания единственной поместной церкви в Украине?
- Единство нации это единая территории, единый язык, единая вера. Я считаю, что церковь должна быть единой. Кстати, московскую церковь возводили украинские патриархи и нужно раз и на всегда закрыть вопрос кто тут старший брат, а кто младший. Церковь должна быть единой и православной - Киевского патриархата. Нужно запретить деятельность московского патриархата. Почему это чужая церковь должна вести службу на русском языке? Звучит русский язык – значит все – это церковь не имеет права на существование.
- Почему вы выступаете против предоставления русскому языку статуса второго государственного языка?
Вчера я был на телевидении, и сказал там, что приветствую заявление премьер-министра, сделанное в Брюсселе, про безвизовый режим. И представитель ВО«Свобода» возмутился, поскольку нам сразу назакидывают всех этих корейцев и вьетнамцев… А я ему сказал, слушай, что опаснее для Украины, 50 000 китайцев, или 50 000 москалей? Китаец не угрожает нам, поскольку мы ни завтра, ни послезавтра не станем Китаем, а 50 000 москалей угрожают. Потому, что Украина всегда пребывает в плену Московских интересов.
Второй государственный язык это шаг назад. Русский язык, как язык оккупантов, должен быть как можно скорее вытеснен отсюда. Поддержка русского языка это поддержка пятой колонны, поддержка России.
В России проживает 20 миллионов украинцев и нет ни одной украинской школы. В Украине почти половина русских школ, хоть этого и не признает статистика. Почему украинский бюджет должен финансировать русские школы? В какой стране мира вы такое видели?
Что касается русских, если вам не нравится что-то в нашей державе – уезжайте. Границы открытые. Если евреям тут не комфортно – у них есть своя страна. Это же касается и всех других народов.
Кстати, огромный кусок украинской территории остался в России. Это Кубань, Таганрог, черноморская часть, Северный Кавказ – Малиновый клин, этническая украинская территория, которая сейчас принадлежит России. Потом земли над Доном – это традиционные украинские территории, где запорожские казаки чувствовали себя как дома, это огромный кусок Стародубщины, Слобожанщины, Курская и Воронежская области, не говоря уже о украинских колониях на Поволжье, на реке Амур. На этих землях были созданы украинские советы, которые во времена Грушевского требовали, чтоб их присоединили к Украине. А огромные земли в Белоруссии, Венгрии и Румынии? Мы не выставляем территориальных претензий другим державам, но должны держать с этими землями духовную связь. А какая может быть связь, если мы даже в Украине не хотим держать духовную связь, и собираемся ввести в государственные чужой язык?
Нам русский язык навязывался силой на протяжении 350 лет – царскими указами, циркулярами, указами ЦК, репрессиями и сейчас должен пойти обратный процесс.
- За что вы требуете в России 11 триллионов гривен? Как собираетесь забирать у нее эти деньги, если Россия откажется отдавать?
- Весь период советской истории Украины следует считать «Российской оккупацией», и требовать от России, как правонаследницы СССР, компенсации за человеческие потери за время оккупации с 22 листопада 1920 года, когда Красная Армия прекратила существование украинской республики, по 1991 год, исключив период немецкой оккупации, в размере 10 триллионов 250 млрд. гривен. (2 трлн. 20 млрд. долларов), а так же возврата утраченных украинцами за этот период сбережений, в размере 132 млрд. долларов. Да, ведь Россия этими деньгами пользовалась! А проценты? Кстати, почему мы выплачивает сами себе компенсации за утраченные сбережения? Это должна делать Россия!
Так вот, прецедент подобного возврата был. Мировое сообщество признало Холокост, признало масштабы этой трагедии. К стати в мире спорят, одни говорят - 630 тысяч евреев было замечено, другие – сами евреи – миллионов. Пострадавшей стороне всегда присуща гиперболизация. Так или иначе, Израиль потребовал от Германии компенсации – 100 тысяч долларов за каждого погибшего и Германия полностью выплатила им компенсацию. Мы требуем сделать то же самое.
Почему правительство до сих пор не поставило этот вопрос перед Россией. Отдавайте сюда! А не отдаете – перекрыть кран газу. Или вы хотите дождаться, когда Россия пустит газ в обход Украины? Тогда уже будет все…
Откуда взялась такая сумма – 10 триллионов? Посчитать очень просто. 68 лет оккупации. За это период российская империя замучила 20,5 миллионов украинцев. По сто тысяч долларов за каждого уничтоженного украинца.
Россия должна понять свою вину, тогда она будет совсем другой на любых переговорах.
- Как вы отнеслись к акту вандализма по отношению к символам украинской государственности совершенному 19 октября на горе Говерла? Каким был ваш ответ России?
- К сожалению акты протеста в Украине не были настолько массовыми как нам бы хотелось, но, тем не менее Украина показала свою позицию. УРП присоединилась ко всем акциям протеста и провела свою, оригинальную акцию. Нашим ответом на акт вандализма был таким: мы во Львове собрались возле памятника казаку Подкове как раз в день, когда в 1612 году украинские казаки вместе с поляками взяли Москву, и сделали театрализованное действие. Подкова – это у нас во Львове единственный памятник казацтву, поэтому мы пригласили казаков, одетых в форму запорожцев, и провели акцию возвеличивания украинского оружия. Мы все время плачемся о своих поражениях, а это была победа, потому что мы, вместе с поляками толкли москаля, нашего испоконвечного врага в его логове.
У нас была голова капусты, которая символизировала голову москаля, и когда я выступал и говорил, что мы секли москалей как капусту, казак рубил эту голову шаблюкой.
Если вы нас унижаете, то мы вам отплатим тем же.
- Как вы относитесь к заявлениям МИД России об усилении антироссийских настроений на Западной Украине? Какие цели преследует Россия, показывая публично свое недовольство?
- Здесь срабатывает пословица, на воре и шапка горит. УРП тут придерживается такого же мнения, что и Степан Бандера, что виновна во всем русская нация. Когда в России слышат про унижения украинцев, хоть кто-то встал на их защиту? Нет! Значит, они разделяют эту политику. Значит и они виноваты. Степан Бандера говорил, что виноват весь русский народ, нация, которая бешенная, больная империализмом и желает быть великой за счет других стран, грабя их и присваивая их достижения и территории. Грушевский, после объявления украинской независимости говорил, что началась война с Великороссией. В дискурсе русской истории в 1918 году была гражданская война, а с точки зрения украинской это была война с Россией, поскольку с одной стороны были русские войска, а с другой украинские. Даже наши историки говорят, что на нас напала большевистская армия. Что это за большевистская армия? Это была Российская армия. Точно так же как когда мы говорим, что на нас напала немецкая армия – это правильно. Мы же не говорим, что на нас напала нацистская армия? Нужно говорить какой нации они были – немецкие нацисты. Точно так же нужно говорит, что нападали на нас русские большевики.
Заявления – это проявление имперских аппетитов России.
На такие заявления Украина должна реагировать не только заявлениями, но и действиями. Вот хотя бы выслать русских дипломатов из страны! Например, Черномырдина уже давно нужно было выкинуть из Украины за его заявления.
А почему мы все время боимся? Почему маленькая Литва не боится? Прибалтика?
На Херсонщине российский маяк. Вернее украинский маяк русские не хотят отдавать. А для чего украинская армия? Есть решение суда, если они не подчиняются, не покидают – выставить их силой. Чего вы боитесь? Международное сообщество и право на нашей стороне.
- Как повлияют на Украину выборы в России? Что изменится для Украины, если российским президентом вместо Путина станет Медведев?
- Ничего принципиально не изменится, этот тандем будет работать и дальше. Когда был Ельцин – отношения были лучше. Потому, что Ельцин, так или иначе некоторые элементы демократии привнес. Но нужно помнить, что русская демократия заканчивается там, где начинаются украинские вопросы. Никаких положительных изменений Украине ждать не следует, будет ли это Путин, или Медведев, или Зайцев, или какой-то другой зверь.
- Кто из российских политиков вам импонирует?
- Импонирует – это немного не то, есть политик, который мне интересен. Это Жириновский. Потому, что те глупости которые он говорит и то количество приверженцев, которые его поддерживает, подтверждает, что русское общество больное. Эта имперская бацилла сидит там очень глубоко. Этот политик неординарен, но через него вся эта дурость проглядывается. Он хоть и сам не русский, но идет в обозе шовинистической политики. Он, открытый враг, и таких бы политиков побольше, потому, что с прямолинейным врагом бороться проще, чем с хитрым, изворотливым.
- Есть ли у вас друзья в России?
- Я руководствуюсь доктриной Михновського, который говорил, что москали, жиды, ляхи, венгры – это наши враги, пока они властвуют над нами. Априори у меня не может быть друзей среди других наций.
22:47 28.05.2008
Тема старая как мир \"Хотят ли русские войны?\" Не будем философствовать на тему, что такое Родина, для каждого это понятие своё, личное, ну или пустое место, как для Вас. Вы мне лучше ответьте на другой вопрос, готовы ли Вы лично поехать защищать интересы НАТО в Косово, Афганистан, Ирак и далее по списку? Что такое блок?при нападении на одну из сторон все члены блока должны вступить в противостояние.Юридический ответ
23:27 28.05.2008
Украина натравливает на Россию весь мир?
Украина хочет создать международную солидарность вокруг проблемы агрессивности Российской Федерации. Об этом заявил постоянный представитель Украины при ООН, посол Юрий Сергеев, комментируя заявление Министерства иностранных дел Украины относительно антиукраинских заявлений официальных лиц России, распространенное в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке в качестве официального документа Генеральной ассамблеи ООН.
«Таким распространением заявления от 12 апреля Киев хочет создать международную солидарность вокруг проблемы агрессивности Москвы», – заявил Сергеев, сообщает РБК.
«Через это заявление мы хотели бы проинформировать мировое сообщество об агрессивности нашего северного соседа, которая повторяется из года в год», – сказал он.
По словам Сергеева, цель этого заявления заключается в том, чтобы создать международную солидарность вокруг проблемы, «которая, к сожалению, не является сегодняшней – она имеет свою историю».
23:34 28.05.2008
Про блоки у нас говорят \"семеро одного не просто бъют а избивают\"
> Украина натравливает на Россию весь мир? > > Украина хочет создать международную солидарность вокруг проблемы агрессивности Российской Федерации. Об этом заявил постоянный представитель Украины при ООН, посол Юрий Сергеев, комментируя заявление Министерства иностранных дел Украины относительно антиукраинских заявлений официальных лиц России, распространенное в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке в качестве официального документа Генеральной ассамблеи ООН. > > «Таким распространением заявления от 12 апреля Киев хочет создать международную солидарность вокруг проблемы агрессивности Москвы», – заявил Сергеев, сообщает РБК. >
> «Через это заявление мы хотели бы проинформировать мировое сообщество об агрессивности нашего северного соседа, которая повторяется из года в год», – сказал он. > > По словам Сергеева, цель этого заявления заключается в том, чтобы создать международную солидарность вокруг проблемы, «которая, к сожалению, не является сегодняшней – она имеет свою историю».
Пыпец, блин. No comments
05:49 29.05.2008
Дегунинец писал(а):
> Тема старая как мир \"Хотят ли русские войны?\" Не будем философствовать на тему, что такое Родина, для каждого это понятие своё, личное, ну или пустое место, как для Вас. Вы мне лучше ответьте на другой вопрос, готовы ли Вы лично поехать защищать интересы НАТО в Косово, Афганистан, Ирак и далее по списку?
Вы, уважаемый, сначала научитесь отделять \"дрозофил от котлет\", говоря такие высокие слова типа \"Родина\". Перед вами - не патриот. - Я считаю всех людей братьями. Мы все живем на одной планете. А березки они в любой стране одинаковы, по всему миру. Если вы такого человека считаете плохим. - Ваше право иметь такое мнение Что же касается ответа на вопрос: \"готов ли я лично...\", я Вам отвечу так: - \"Нет, не готов!\" поскольку являюсь давним пацифистом. А раз \"давним\", то вы поняли, что меня туда никто и так не возьмет. - Старики не воюют. С другой стороны давайте глянем на этот вопрос. В странах НАТО армии профессиональные. А в такие профессоналы принимают людей, которые туда идут добровольно работать и получать жалованье. С ними заключают контракт на определенный срок с соответствующими обязанностями. Лично про себя могу сказать, что я не военный человек по духу и не \"за какие коврижки\" я бы в любую армию мира не поступал и ни чьи бы приказы не выполнял. Вас устроит такой ответ?
06:16 29.05.2008
Lordik писал(а):
>Вы, уважаемый, сначала научитесь отделять \"дрозофил от котлет\", говоря такие высокие слова типа \"Родина\". Перед вами - не патриот. - Я считаю всех людей братьями. Мы все живем на одной планете. А березки они в любой стране одинаковы, по всему миру. Если вы такого человека считаете плохим. - Ваше право иметь такое мнение
> Что же касается ответа на вопрос: \"готов ли я лично...\", я Вам отвечу так: - \"Нет, не готов!\" поскольку являюсь давним пацифистом. А раз \"давним\", то вы поняли, что меня туда никто и так не возьмет. - Старики не воюют. > С другой стороны давайте глянем на этот вопрос. В странах НАТО армии профессиональные. А в такие профессоналы принимают людей, которые туда идут добровольно работать и получать жалованье. С ними заключают контракт на определенный срок с соответствующими обязанностями. Лично про себя могу сказать, что я не военный человек по духу и не \"за какие коврижки\" я бы в любую армию мира не поступал и ни чьи бы приказы не выполнял. > Вас устроит такой ответ?
Дрозофил от людей я научился отделять давно, правда заметил одну неприятную особенность, люди готовы умереть во имя людей, и умирают, а дрозофилы при этом очень неплохо себя чувствуют, вкусно кушают и размножаются в своё удовольствие. Но это так, лирическое отступление. Меня, честно говоря, удивляет Ваша позиция. Как пацифист, Вы должны быть против любых военных действий, но призываете вступить в военный союз, который постоянно ведёт активные боевые действия. И не надо кивать на профессиональную армию, кто в первую очередь идёт в неё в тех же Штатах? Люди из самых бедных районов. А кто служит у нас? Ясень пень, что не дети власть имущих, значит и \"профессионалы\" у нас будут не абстрактные, а простые русские ребята, которых Вы предлагаете отправлять на убой неизвестно за чьи интересы, но явно не России. И это Вы называете пацифизмом? Я бы назвал это по-другому, но на форуме есть женщины и дети. А если в целом, то Ваши призывы к форумистам не по делу. Если очень мечтаете, чтобы Россия вступила в НАТО, обращайтесь к президенту или кому там ещё, глядишь лет через ...цать и пробьёте на референдум.
> Вообще то, > уже порядком поднадоели выступления очередных певцов с чужого голоса. > Интересно почитать отцов-праповедников оголтелого антирусизма. > > Ну на пример - это: > > Метки данной записи: национализм, оранжизм, фашизм >
> «Все русское мешает нам жить!» > > Ростислав Новоженец, заместитель главы Украинской Республиканской Партии (УРП), входящей в Блок Юлии Тимошенко, депутат…
Вы, батенька, зря высталяете такую обширную хрень. Не надо \"петь с чужого голоса\". Разве нам в дискуссии нужны третьи лица для каких-то доказательств. В мире столько мнений, сколько и людей. Это нормально! Я ж вам \"Войну и мир\" Л. Толстого не подставляю. Мне это ни к чему. У меня своих мозгов и личного жизненного опыта вполне достаточно для дискуссии с вами на заявленную тему. Отбросим-ка эту стародавнюю риторику типа: \"петь с чужого голоса\". Она нам в нашей милой и задушевной беседе никак не личит. Я бы на вашем месте из уважения друг к другу, выставленный вами текст, просто убрал. Знаете, как это делается? Нажимаешь на слово \"редактировать\" и весь текст убираешь. На его месте пишешь несколько букв. Все! Мы ж можем с вами не придти к общему мнению. Это нормально! Каждый останется при своем. Бывает. В этом нет катастрофы. Мы ж с вами не будем бить друг другу лица и оскорблять друг друга последними словами, опускаясь до скотства. Мы ведь интеллигентные люди, а не базарные женщины! Лично я так понимаю дискуссию.
Я сомневаюсь!
.
