Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Закомплексованность России в разрезе понимания Украины.

кравшай
28 462 04:42 24.01.2015
   Рейтинг темы: +1
  кравшай
19239


Сообщений: 4268
Ключевое в агрессии Кремля – это язык, который направлен не на содержание, а на умонастроение. Язык пропаганды – это, прежде всего, тональность, когда цель достигается благодаря произношению слов, а не их содержанию. Пропаганда заменяет/замещает/учреждает идеологию.

Российская пропаганда – это не просто набор слов, формулировок, идеологем, в большинстве своем прямо противоположных реальной действительности. То, что виртуальность поглотила реальность, а раскрашенные слова представляют только сами себя, безотносительно к предмету мысли, – самый простой, очевидный вывод. Язык пропаганды оказался профпригоден в довольно широком диапазоне – от рекламы до проповеди.

Но процесс пошел дальше, приобретая необратимый характер. Пропаганда вышла далеко за пределы языка и превратилась в нечто большее. Для самой России. Слова упаковываются постепенно в некий нимб, и на этой псевдовере и жаргоне возникает ряд любопытнейших позиций. Российская пропаганда, политические ток-шоу прежде всего – колоссальный эмпирический материл для понимания глубины проблем внутри самой РФ.

Во-первых, в публичном пространстве РФ за год сформировалось "коллективное страдание" относительно украинских территорий. Выглядит все так, как будто это Украина отбирает земли у России, а не наоборот. Агрессор публично жалеет "жертву", сам же становясь в итоге "жертвой". Утрируя: большой медведь думает, кто его "изнасиловал", и не понимает, кто. Россия сама себе создала "рану", и на этой "ране" возникает новый царь, новая идеология, строится вся политика. Это психологический комплекс, комплекс мышления, когда во всем – от верхов и до низов – виновата Украина, страна, по отношению к которой РФ сама же предприняла насильственные действия. Кремль ведет себя так, как будто Россия и Украина – это разделенная Германия. У России появилась какая-то способность жить чужой жизнью. Получается, что неважно, какая историческая истина. Можно зайти на чужую территорию и "плакать", отбирая эту же территорию, и при этом не понимать, почему представители от Украины не впадают в коллективное публичное "страдание" и психоз.

Во-вторых, произошла некая проллетаризация интеллигенции, дискурса, в том числе в виде интеллектуальной утрамбованности элиты и искусственности горизонта политики. Оказалось, что в российской политике медийная перспектива полностью преобладает над реальной, пространственной – объемность телеприсутсвия события более значима, чем все остальное, все остальное ускользает. В этом смысле все политические шоу – это замкнутый круг, по принципу "белки в колесе" они работают не на результат, а на процесс, на эффект. Какой-то рабочий театр и плановое общество. Российские элиты относятся к народу как к публике, когда постоянно нужны все новые и новые сенсации. Потому что при второй и третьей постановках пьесы нельзя было рассчитывать на публику как гарантированное единство. В итоге, любая дискуссия, даже если в ней есть зачатки логики и здравомыслия, заканчивается эмоциями. Российские элиты сегодня даже не зомбированы, а утрамбованы интеллектуально. Развился грех интеллектуальности. Очень показательно, как обсуждаются внутрироссийские проблемы, способы выхода из экономического кризиса. Все обсуждается как Украина. То есть на пропагандистском уровне, полностью оторванном от реалий. При этом российские политики и эксперты в публичном пространстве пытаются всячески сломать причинно-следственную связь между санкциями Запада и действия РФ по отношению к Украине за последний год. То же падение рубля объясняется или действиями спекулянтов внутри страны, или извечным желанием США "повалить" Россию, то есть или внутренними, или внешними врагами. В целом, подход примерно следующий: Путин – гений и пророк, надо посчитать до ста, и кризис сам-собой пройдет; кризис – это вообще хорошо; переход от модернизма, пусть и пиарного, к изоляционизму – это хорошо; Россия строит "перспективный изоляционизм", и это здорово. Такой подход – это не только интеллектуальный тупик, когда истина не воспроизводится нигде, он постепенно приводит еще и к стиранию ощущения реальных угроз. Впрочем, в российской истории, которая очень лидероцентрична, есть две крайности – фанатичная любовь к лидеру и такая же фанатичная разоблачительная ненависть впоследствии. Можно вспомнить, как страна прощалась со Сталиным, когда в давке гибли люди, и в то же время разоблачительный ХХ съезд вскоре. А главное, что в эти два типа поведения впадают одни и те же представители элит – те, кто яростно преклоняются, потом обычно так же яростно и клеймят.

В-третьих, политический волюнтаризм в качестве механизма принятия решения. Российские власти стали жертвой собственной пропаганды. Налицо отставание от реалий. Российские СМИ живут ситуацией лета 2014 года, находясь в одних и тех же темах и ожиданиях, набор лексики и угроз не меняется. Блуждание происходит в следующих "трех соснах": "бендеровцы", НАТО, США. Равно как и на идеологическом/мотивационном уровне есть тоже блуждание "в трех соснах", совершенно разных по сути: "Русская весна", НАТО у границ и мировое лидерство США как главные псевдоугрозы. На полном серьезе, скажем, можно услышать, что лидеров Меджлиса пришлось выгнать из Крыма/запретить въезд, потому что они граждане США. Или что к разрешению кризиса на Востоке Украины надо подключить Китай, потому что только он может ввести санкции против США. Из тем добавилась, правда, тема возможного внутреннего раскола и развала – дефолт, Майдан-3, переворот и т.д. Такие риски, с учетом исторически слабой государственности Украины, безусловно, есть. Но а) Украина за этот год показала огромный ресурс выживаемости, не имея ничего. Любой же военный сценарий несет больше рисков для России, а не Украины. Агрессия со стороны России – это оккупация, а не освободительная война. В этом смысле Украина уже победила, только Кремль этого еще не понял. И б) Дискредитация и запугивание НАТО, США и "нацистами" не делает Россию сильнее. Разжигание ненависти внутри РФ актуализирует потенциальные конфликты внутри страны, в том числе межнациональные, с учетом того, что в России проживает более 200 национальностей, а межнациональная политика как таковая не проводится вообще. В свою очередь, "Акт в поддержку свободы Украины – 2014" со стороны США показывает, как много форматов сотрудничества может быть, даже без вступления Украины в НАТО, и даже без пункта о статусе союзника вне НАТО. Пересмотр же территориальных границ поствоенного мира может коснуться и самой России. Уже есть заявление министра иностранных дел Японии о том, что ситуация вокруг Курильских островов сравнима с Крымом. Не говоря уже о том, что партнеры по ТС – Казахстан и Беларусь – слегка напуганы перспективой интеграционного проекта, в котором главный аргумент – военный.

Россия пошла самым простым путем. Прошлое – вместо будущего. География – вместо геополитики. Территория – вместо граждан. Личность – вместо институтов. Жаргон – вместо идеологии. Пропаганда – вместо политики (российская агрессия, во многом, от безыдейности, как компенсаторный механизм отсутствия российской политики по отношению к Украине на протяжении многих лет). Изоляцияонизм – вместо модернизма. Это возврат в историческую и политическую архаику. Это попытки преподнести эту архаичность как трагическое чувство судьбы.

Но стратегическая ошибка России это не повод, чтобы Украина не работала над укреплением своей государственной воли. Украинские политики, вслед за обществом, должны отойти от модели консенсуса безразличия как базовой доктрины и перейти к модели консенсуса и единства.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
04:46 24.01.2015
кравшай (19239) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ключевое в агрессии Кремля – это язык, ...
quoted1
поясни
так все же что ключевое - что бы украинцы на русском языке разговаривали?
или что бы жили по человечески по правилам обычного соседского общежития разговаривая при этом на своём, каком им нравится, пусть и птичьем (мове), языке?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кравшай
19239


Сообщений: 4268
04:49 24.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

Мне трудно тебе что-то объяснить, ты в объятиях пропаганды исходя из неё и ставишь вопросы. Это тема для украинцев ,тебе лучше не вдумываться читая её, а просто пройти мимо и посмотреть вести с Киселевым. Для твоего душевного покоя будет так проще. не нагружайся непонятными для тебя концепциями, живи проще. Все равно в твоей стране от тебя ничего не зависит, не от твоего мнения , не от твое воли, так как она тоталитарная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постигающий
NIGDEON


Сообщений: 17789
05:16 24.01.2015
Кравшай писал :
Мне трудно тебе что-то объяснить, ты в объятиях пропаганды ....

---------------------------------------- ---------

Интересы США на Украине - это "пропаганда"?
Натовские корабли в Чёрном море? - Тоже "пропаганда"?
Санкции запада против России - это НАМ ПОКАЗАЛОСЬ?
Угрозы США в адрес России и союзников очевидны.
США десятилетиями желали отхапать под натовский анклав русские земли и двигались в этом направлении весьма успешно.
Теперь уж сидеть сложа ручки нельзя. Никак нельзя.
Враг подошёл слишком близко.
Похоже вы сами "обосрали" мечту Бандеры о независимости Украины.
Он ведь только мечтал, а Кремль собственноручно подписал Украине ВОЛЬНУЮ (в 1991г). Без боя и крови.
И, что же вы натворили?
Подсунули интересы США под брюхо России.
ЗА - ЧТО?
За бескровное обретение незалежности (в 1991)?
За 5 000 000 украинцев, работающих в России (не имеющих альтернатив ДОМА)?
Или за две трети энергоресурсов Украины поступающих из России?
Или за земли полученные когда-то в дар от России?
...... Я не имею претензий к народу Украины но никогда не поддержу тех, кто привлекает на русские земли западёнцев.
Украина - часть Руси. Как была - так и останется НАВЕКИ.
Мне например было интересно узнать, что берестяные грамоты древнего Новгорода легче читаются на "украинском" языке.
Так, что - полегче на поворотах, господа свидомые.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
05:33 24.01.2015
кравшай (19239) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне трудно тебе что-то объяснить, ты в объятиях пропаганды исходя из неё и ставишь вопросы. Это тема для украинцев ,тебе лучше не вдумываться читая её, а просто пройти мимо и посмотреть вести с Киселевым.
quoted1
Странно, я как раз от случай когда пропаганда сведена к нулю.
ТВ я вообще не смотрю с прошлого века, никаких агиток власти не читаю
читаю если уж когда - то исключительно эхо маци или вот подобное http://www.newsru.com/
т.е я выстраиваю свои умозаключения от противной стороны, качая на слабость лишь одну сторону.
Ну, или скажем так, мой взгляд на мир на 99% формирует мнение софорумчан этого форума, а вовсе не форматирование мозга мне некой путинской пропагандой.

что самое смешное - я никогда не был сторонником путинщины
но рассмотрев воочию ту силу которая против путинщины, я пришел к выводу - уж пусть лучше путинщина чем это [цензура].

Заметь, у таких как я проверочный вопрос очень прост - вот есть версия что Россия воюет с Украиной
но покажите мне хоть один факт что это так на самом деле
есть такой факт - значит есть разговор
а нет такого факта - так ап чем нам разговаривать? и какое тут место может занимать путинская пропаганда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дмитрий_32R
Dmitry_P


Сообщений: 19132
05:38 24.01.2015
Кто-нибудь читал эту простынь ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
05:52 24.01.2015
Дмитрий_32R (Dmitry_P) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто-нибудь читал эту простынь ?
quoted1
Да, я всю прочитал.
Заметил что верхняя шапочка с описанием подмены понятий очень ей подходит.
Мне даже в какой то момент Россию жалко стало).
А главное под эту жалость автор протащил мимо моего понимания проблемы самой Украины.
Будь я украинцем - точно поверил и украинские вопросы для меня были бы незначительны.
Ну во первых, написанное о России мне как украинцу не проверить.
А во вторых такие утверждения о пропаганде не оспорить, ибо нельзя оспорить то что не доказуемо.

По всей видимости текст составляли спецы, хороший пример подачи негативной информации в позитивной форме.
Это и есть зомбо - пропаганда).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
06:05 24.01.2015
И название интересное "Закомплексованность России в разрезе понимания Украины".
Чего бы оно значило?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
06:12 24.01.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
> И название интересное "Закомплексованность России в разрезе понимания Украины".
> Чего бы оно значило?!
quoted1
Все просто.. они хотят, чтобы их нацистов воспринимали не как именно и конкретно нацистов, а как "передовой отряд демократии США".
К чему это приводит - мы в Сербии и др. странах уже видели. К торжеству уродов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кравшай
19239


Сообщений: 4268
06:47 24.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

Все просто.. они хотят, чтобы их нацистов воспринимали не как именно и конкретно нацистов

Ещё дин. Я же сказал, россиянину не поднять разумом эту статью, тяжелее чем Россия-24 ему уже ничего не поднять .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kirill68
Kirill68


Сообщений: 12052
06:48 24.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

Причём тут язык? Просто вы так громко кричали "москоляку на гиляку", что
Мишка проснулся! А теперь он вам всем даст прикурить!
Всё просто! Надо меньше ####еть
а раз уж с####ели то надо за слова отвечать!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kirill68
Kirill68


Сообщений: 12052
06:53 24.01.2015
И до Польши и Прибалтики время ещё придёт!
Вы что думаете, у нас память плохая?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kirill68
Kirill68


Сообщений: 12052
06:59 24.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

Да Россия имеет полное моральное право стереть твою страну, как ластиком?
И чо тебе не нравится?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fant
Fanat


Сообщений: 52
07:36 24.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение:
> Подсунули интересы США под брюхо России.
> ЗА - ЧТО?
quoted1
Вы что думаете что кто-то думает про США? Это сказка для России, - "во всем виноваты америкосы, а вы тупые укры повелись, до последнего укропа".
Люди вышли на майдан потому что их достал тупой бандит януковичь. За 4 года пока этот вор был при власти в стране процветала коррупция, безнаказанность. По этому мы хотели в евро союз, а не стать страной с диктатором. А после яныка, когда страна после революции приходит в себя, Россия кричит о фашистах и бЕндеровцах! В чем фашизм? То что не захотели терпеть бандита и решили его отправить на пенсию.

В Крыму были рос войска (зеленые человечки или вежливые люди) и это сам путин сказал, но перед этим он рассказал сказку про воинторг и ополченцев. Это факт о котором заявил сам президент. Подумайте что Вам показывает рос сми. В основном рассказы и фотки без каких либо фактов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сергей кротов
анимон


Сообщений: 38338
10:14 24.01.2015
Ну можешь когда хочешь , по украинской традиции все с ног на голову , спасибо поржал , схожу за рыбой , посмеши еще чем нибудь
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Закомплексованность России в разрезе понимания Украины.
    . Key in the aggression of the Kremlin-a language that is not aimed at the content, but on the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия