Личностное начало в советском и американском кино.
pairllad
13 764 21:27 26.11.2007
Итак, форум снова заработал. Посему мне интересно задать следующий вопрос. Сейчас много говорится и даже утверждается как априори, что одна из главных заслуг запада - развитие личности, индивидуального начала. Но что значит конкретно это самое начало. Давайте подумаем на конкретном примере (на примере культурного среза жизни нашего и западного общества) - посмотрим выражение личностного начала в советском (я думаю воистину русском) и американском кино. Почему берем советское кино, а потому, что оно создано в эпоху т.н. духовного тоталитаризма, торжества \"совка\". Тем более мы берем данный период и потому, что само общество за последние десятилетия вряд ли кардинально изменилось.
Так может именно в ту эпоху было больше того самого личного начала. Давайте определимся.
22:29 26.11.2007
Нынче наступили времена, что США , мягко говоря, равнодушно стали относиться к демократии и всё больше скатываются к тоталитаризму. Так что глаными заслугами Запада скоро станет дебилизация общества. Намедни, а точнее 22 ноября в ООН была выставлена на голосование резолюция по поводу расизма и неонацизма. Результаты голосования шокирующие. В поддержку документа, соавтором которого была Россия, проголосовали 122 государства. США оказались единственной страной, голосовавшей \"против\". Еще 52 страны воздержались. В их числе все страны Европейского союза, в том числе Латвия и Эстония, которых подразумевала Россия в числе стран, прославляющих нацизм. К воздержавшимся примкнули Украина, Молдавия, Грузия, Сербия, Босния и Герцеговина. О чём это говорит? Что конец пришёл их демократическим принципам вместе с их статуей Свободы. Материал по голосованию здесь.
22:36 26.11.2007
Думаю дискуссии о том, где больше личностного начала нужно свести к выяснению того, в чем именно оно заключалось в советском кино, и в чем заключается в американском кино. Отдельным пунктом я бы выделил европейское кино. Российское кино (сегодняшнее) ближе, на мой взгляд, стоит с американским, нежели с европейским.
00:19 27.11.2007
Я отделяю мух от котлет, но с терпением жду реакции всечеловековм на провокационное заявление.
Вот в чем ты, Лева, разделяешь это самое начало? Каков твой взгляд?
16:59 27.11.2007
Тарковский, по- моему уже не советский, похоронен в Сен Женевье Буа. Советский фильм формировал советского человека, до последней фразы был \"прочёсан\" идеологами партии. После просмотра у молодого незрелого человека душа переполнялась гордостью и чувством долга. Чего и требовалось доказать. Настоящее расиянское кино связывает с телеком обывателя, заставляет смотреть сериалы, у агрессивных происходит удовлетворение просмотром насилия, у развращенцем просмотром сексуальных сцен. Сдают молоко, не отходя от дома. Это уже не столько американское, сколько бразильское, хотя второе рождалость первым. Обычные фильмы - облегчённые копии американских боевиков. Словом, не наше эта магия кино. У нас нет продюссеров, режиссёров и нет своих русских артистов, все прошли рабское преклонение перед продвинутым американским и западным.
17:25 27.11.2007
Последними артистами, которые грели сердце: Ефремов, Папанов, Евгений Ленов.... И то не всё.... А насильного идеалистически-политического страсть как не надо было, оскорбление, не больше, не меньше......
17:50 27.11.2007
Вот, кстати, очень интересное наблюдение - наше современное кино лишилось актеров-личностей. Все превратилось в безликую серую массу. В то время как в советском кино были и легендарные актеры и легендарные герои, типажи.
18:13 27.11.2007
.Александр 53 писал(а):
>Нынче наступили времена, что США , мягко говоря, равнодушно стали относиться к демократии и всё больше скатываются к тоталитаризму. Так что глаными заслугами Запада скоро станет дебилизация общества. Намедни, а точнее 22 ноября в ООН была выставлена на голосование резолюция по поводу расизма и неонацизма. Результаты голосования шокирующие. В поддержку документа, соавтором которого была Россия, проголосовали 122 государства.
> США оказались единственной страной, голосовавшей \"против\". Еще 52 страны воздержались. В их числе все страны Европейского союза, в том числе Латвия и Эстония, которых подразумевала Россия в числе стран, прославляющих нацизм. > К воздержавшимся примкнули Украина, Молдавия, Грузия, Сербия, Босния и Герцеговина. О чём это говорит? Что конец пришёл их демократическим принципам вместе с их статуей Свободы.
> Материал по голосованию здесь. > > ws /news155102
А к чему это сказано?* Если на то пошло, то уже с первых лозунгов о распространении демократии началась великая ложь Америки. Так они в конце 19-го века \"освободили\" Кубу, точно также в начале века нашего \"освободили\" Ирак.
Но мы все-таки говорим о кино и пытаемся понять, что значит это самое личностное начало. Почему тут до сих пор тишина? Или котируются темы только про евреев?
Если кому-то не нравится расположение темы на ветке о мир. политике, то почему так - поясню.Это потому, что свободная тема стала неудобной для публикаций. Вот так вот.
23:01 27.11.2007
Ладно, тогда я сам. Раз уж начал, то продолжу.
Я, конечно, не специалист, но кое-какие выводы смогу сделать. Мы привыкли, что наиболее характерное амероковское кино - боевики, вестерны. Это как бы лицо героической и жесткой Америки. На втором месте, наверное, можно привести фильмы (в основном комедии), посвященные деньгам. Но в обоих вариантах мы сталкиваемся с героями целеустремленными, упорными в достижении цели. Они активны, предпринимают самостоятельные решения и всегда решают поставленные задачи. Таково представление американцев о себе самих, таков образ, который они волей-неволей несут другим.
Но разве только в активной индивидуальной деятельности заключается наше искомая основа личности? Мы привыкли к употреблению определений \"быдлизации\" собственного народа. Вообщем, с чей-то легкой руки принято считать русский народ безличностным, растворенным в коллективе. На это списывают множество бед, этим же любит тыкать запад.
Вот тодько вряд ли личность - это только лишь активное волевое начало. Тут реально действует какая-то афера, игра в понятия. Мы довольно сильно привыкли к тому, что личность - обязательно ассоциируется с представлением о западном индивидууме. Конечно, реализоваться в жизни - важнейшая задача человека, основа его собственного благополучия и благополучия государства. Это же и некий краеугольный камень в объяснении личности человека западной психологией.
Вот только применима ли такая точка зрения к нашему народу? Только лишь эта самая реализация гарантирует становление личности? Трудно сказать, но скорее только несет человеку самоудовлетворение и подчеркивает лучшие черты, задатки человека.
Русское (советское) кино не ставило подобных задач для человека. Оно было создано в эпоху максимально близкую к духу нашего народа и потому на острие своего мировозрения поставило задачи именно нравственного становления и совершенствования человека, оно отражало обычную жизнь, оно не придумывало героев-убийц или сверх-людей.
Удивительно, что ИМЕННО советское кино дало нам великих актеров, великих киногероев, это было что-то вроде золотого (а может серебрянного - черт разберет) века руского кино. И это продолжение той линии, что начали еще русские писатели, создав уникальную литературу, посвятив себя проблем становления Человека.
Кино - это слепок с нашей жизни, настоящее кино - ищет в жизни лучшее. Человек же стал человеком ипотому, что умел подражать, учился у природы и у других людей. Поэтому кино, экран имеют особое влияние на каждого из нас. И как удивительно, что в прошедшей эпохе были такие фильмы!
Наверное, как уже никогда не будет не великих руских писателей, так и не будет и великих русских режиссеров, драматургов. Уже сейчас наше кино растворилось, посерело, обезцветилось. А вот старое кино мы будем помнить.
Так может настоящая личность и есть человек одухотворенный, понимающий. Может несколько идеализировано, но чертовски точно русское кино и дало нам образцы Человека, Личности?
Может быть все это еще не вся личность, но зато это то, что в своей примечательной части и не знало американское (западное) кино? Оно тоже в своих лучших фильмах старалось нести доброту, красоту, но мы ведь привыкли, что ставшее привычным оно в своей повседневности морально размыто, не верит в человека, а потому \"бесчеловечно\"?
Хотя, наверное, Росия уже выразила себя и больше уже ничего сказать не сможет. И нас ждет унылая дорога становления западного \"благополучия\".
23:07 27.11.2007
Жду злобных комментаторов
23:18 27.11.2007
А что было бы, если наши отечественные силы проявили бы свои таланты в нормальных условиях, без всяких утопий и жёсткой идеологическоё цензуры??? Те, которые рассыпались по белу свету, потеряв Отечество. Были бы свои настоящие светила. Теперь их потомки проявляют свои таланты под чужим флагом.
06:57 28.11.2007
Хех, что самое удивительное, великая литература и великое кино были созданы именно в условиях жесткой цензуры и сопротивления. А что мы видем сейчас, когда никакой цензуры практически не осталось. Не правда ли удивительно?
Да и утопии и идеология ну никак не влияли на многие фильмы (я не имею в виду заказные второсртные, которые никто и сильно напрягшись не вспомнет) - Когда деревья были большие, Белые Росы и тд.
Хотя некая утопичность им присуща. Вот так вот
16:44 28.11.2007
Не сказал бы что современное российское кино сплошь чернуха и безвкусица. Ведь сняли же \"Остров\" Лунгина, \"Возвращение\" Звягинцева, \"Брат\" Балабанова. Талантливых режиссеров и актеров немерено, просто продюсеры в угоду массовым зрительским предпочтениям скорее снимут фильм про убийства и насилие, нежели фильм-размышление или философскую притчу. И тут уж дело не в отсутствии таланта или извращенной эстетики, а в предпочтениях зрительского большинства, ведь зрителей не заставляют насильно смотреть тот или иной \"шедевр\". Есть спрос, есть и предложение.
18:17 28.11.2007
Это откуда такое \"немеренно\"? Тем более я сравниваю в качественном варианте. Брат - хорошее кино, но уже из несколько другой оперы
