Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация

Ищенко — Украина: от наступления к разделу

Бухгалтер Берлага
5 130 12:50 29.03.2023
   Рейтинг темы: +5
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77439
Могу предположить, что авантюризм украинских политиков и генералов значительно превышает средний уровень по планете. Но даже им должно быть понятно, что наступление на Юге в условиях продолжающихся боёв за Бахмут, Авдеевку и Марьинку, а также активности ВС РФ на Купянском направлении (где темпы наступления пониже, но всё равно ВСУ постепенно теряют территорию, а их стратегическое положение ухудшается) — это прямой путь к поражению.


Могу предположить, что авантюризм украинских политиков и генералов значительно превышает средний уровень по планете.

Но даже им должно быть понятно, что наступление на Юге в условиях продолжающихся боёв за Бахмут, Авдеевку и Марьинку, а также активности ВС РФ на Купянском направлении (где темпы наступления пониже, но всё равно ВСУ постепенно теряют территорию, а их стратегическое положение ухудшается) — это прямой путь к поражению.

Дело в том, что любое наступление для своего развития и поддержания темпа, требует постоянного притока свежих сил. В нынешних условиях позиционной войны и долговременно-стабильного фронта требование к обеспечению наступления резервами ещё выше. Соединения, находящиеся в первой линии ударных группировок могут исчерпать свой потенциал ещё в ходе прорыва первой линии обороны. А дальше будет вторая, а потом ещё надо будет преодолеть сопротивление подошедших к месту прорыва оперативных резервов ВС РФ.

И всё это в условиях господства в воздухе российской авиации, что отнюдь не облегчает ВСУ задачу на открытой южной местности, тем более сейчас, когда ещё не зазеленели редкие лесопосадки и укрыться на Юге в принципе негде, кроме как в городской застройке. Но привилегия укрываться в населённом пункте принадлежит обороняющемуся. Наступающий должен населённый пункт штурмовать. При этом подавить российскую оборону артиллерией ВСУ также не могут. Россия тотально превосходит Украину и по числу орудий, и по количеству снарядов к ним. До сих пор на разных участках фронта интенсивность стрельбы российской артиллерии от трёх до пяти раз превосходит украинскую.

В таких условиях атака подготовленной, насыщенной войсками, обороны, даже при наличии численного превосходства, является нетривиальной задачей. Пока что численное превосходство в том же Бахмуте позволяет ВСУ только упорно обороняться, ибо полностью нивелируется превосходством российских войск в бронетехнике, артиллерии и авиации.

Да и само численное превосходство ВСУ не такое подавляющее, как было в прошлом году. Кроме того плотность боевых порядков ВС РФ достигла нормальных значений и прорваться в не занятые войсками промежутки уже не представляется возможным.

Бахмут, Авдеевка, Марьинка, Угледар, Купянск постоянно требуют свежих подкреплений на замену утратившим боеспособность из-за высоких потерь частям и соединениям. Украинские же резервы достаточно ограничены. Источники в ВСУ очень неуверенно говорят о группировке в 40 тысяч человек, которую можно назвать стратегическим резервом и которую украинское командование пытается беречь, не раздёргивая по частям. Однако отправка на фронт в качестве простой пехоты элитных частей спецназа свидетельствует о том, что наловленных на улице мобилизованных судорожно не хватает для пополнения несущих катастрофические потери частей и соединений. Таким образом, о возможности серьёзного наращивания стратегического резерва Украиной говорить не приходится — тут сохранить бы имеющиеся 40 тысяч.

Примерно на обеспечение группировки в 40—50 тысяч человек хватит и заявленной Западом к передаче Украине военной техники. Без танков, пушек, БТР, БМП, средств ПВО, хоть какой-то авиации и большого количества разной вспомогательной техники в современном бою любая по численности группировка обречена. Так что количество передаваемой техники имеет значение.

Подчеркну, что примерно на 40 тысяч человек хватит обещанного в целом, но на данный момент западные партнёры передали Украине 20—30% от обещанного (по разным позициям). При этом ситуация с боеприпасами и вовсе критическая. Запад, конечно, обещает миллион снарядов (на 6,5—7 месяцев боёв при сегодняшнем украинском экономном расходовании, если же выйти хотя бы на российский расход, то на два месяца), но пока неизвестно, когда эти снаряды будут и будут ли вообще (их ещё надо произвести или где-то купить).

Безусловно, ещё какое-то количество войск находится в тылу первой линии в качестве тактических резервов. Но они предназначены, во-первых, для замены выбывающих (потерявших боеспособность) соединений, во-вторых, для купирования возможных прорывов. Также солидные группировки находятся в районах Харькова, Сум, Чернигова, Киева, на Волыни. Но они прикрывают возможные направления ударов ВС РФ и ВС Белоруссии, которые Украина не может оставить совсем без прикрытия. Кроме того, периодически эти группировки служат донорами, отдавая отдельные части и целые соединения на участки фронта, находящиеся под критическим давлением ВС РФ.

В такой ситуации, сорокатысячный стратегически резерв, оснащённый западной техникой, требуется Украине для стабилизации фронта после возможных прорывов ВС РФ в районах Бахмута, Авдеевки, Марьинки — Угледара или Купянска — Северска, а также для создания нового фронта, в случае если Россия нанесёт удар по Харькову, Сумам или Киеву. Находящиеся в этих районах силы ВСУ могут только завязать бой и замедлить продвижение ударных группировок, но для их остановки и формирования полноценного фронта потребуется использование стратегического резерва.

Как ни изгаляйся, а войск для стратегического наступления Украине не хватает. Тем не менее США требуют наступать. Зеленский же и его генералы хоть и тянут время, ссылаясь на реально существующую нехватку тяжёлого вооружения и боеприпасов, от наступления в принципе не отказываются. Наступление является символом, в том числе и даже в первую очередь, украинской пропаганды.

Как уже было сказано, в условиях нехватки абсолютно всех ресурсов, успешное наступление было бы чудом, а катастрофа, растративших свои резервы в бесплодных попытках наступать ВСУ, закономерностью. Ранее я уже писал, что США, настаивая на наступлении явно пытаются получить хоть какую-то определённость. Пусть даже Украина потерпит окончательное поражение, но состояние разорительной войны, дестабилизирующей европейских союзников США должно быть закончено.

При этом Вашингтон не был бы Вашингтоном, если бы ждал у моря погоды и не пытался бы само поражение обратить в победу или по крайней мере в ничью.

Мы опять-таки много раз обсуждали проблему желательного для США вовлечения в конфликт с Россией Польши, Прибалтики и Румынии. Прибалтика, с большой долей вероятности, выступит вместе с Польшей, поскольку проигрыш Варшавы будет означать также и вынужденную сдачу НАТО прибалтийских стран.

Держать этот плацдарм без Польши просто невозможно.
Мы также фиксировали нежелание поляков и румын вступать в боевые действия с Россией по украинскому стандарту — без поддержки остального Запада. Однако параллельно мы говорили о том, что катастрофа Украины жёстко поставит и перед Бухарестом, и перед Варшавой вопрос об установлении контроля над территориями, которые Румыния и Польша считают исторически своими землями (Галиция, Волынь, Северная Буковина, Бессарабия).

Румынская активность в Молдавии, недвусмысленные высказывания польских политиков по поводу Галиции и активизация румынских националистов — сторонников восстановления «Великой Румынии» в границах до 1940 года, дают США надежду на то, что при определённых условиях как Польша, так и Румыния введут войска на часть западных украинских территорий. После этого США постараются организовать их столкновение с Россией и начало войны.

Такая война будет коренным образом отличаться от текущей. Сейчас мы имеем Украину, воюющую с Россией за интересы США, и Европу, вынужденную поддерживать союзника. Но Польша, Румыния, Прибалтика — страны ЕС. Их война будет войной Европы, а США станут союзником, поддерживающим Европу. Таким образом, Вашингтон не без оснований надеется добиться очередной антироссийской консолидации Европы и усиления её зависимости от себя, а также получения свободы рук на китайском направлении.

Спросите, причём здесь украинское наступление и как оно может помочь реализации планов США?

Если Украина попытается сохранить резервы и займёт чисто оборонительную позицию, то не исключено, что ей удастся, отступая, удерживать фронт, вплоть до Збруча. То есть катастрофа, после которой становится закономерным ввод польских и румынских войск, может наступить слишком поздно: прорвавшиеся за Збруч российские части займут территорию Западной Украины раньше, чем румыны с поляками успеют среагировать.

Если же Украина израсходует все свои резервы в наступлении ещё на левом берегу Днепра, то после краха фронта ей будет больше нечем его стабилизировать. В то же время для форсирования Днепра и взятия крупных городов (Одессы, Николаева, Херсона, Запорожья, Днепропетровска, Киева и нескольких более мелких правобережных областных центров) потребуется определённое время. Как потребуется время и для перегруппировки российских войск, подтягивания тылов и т. д. перед окончательным наступлением на правом берегу. Это будут один или два месяца, когда катастрофа Украины будет уже явной, но взять под контроль всю её территорию Россия ещё не сможет.

Это идеальный момент для ввода польских и румынских войск, в том числе и «по просьбе» уже бегущего на Запад украинского правительства. Когда «в вагоне Директория, под вагоном территория», подобного рода решения принимаются легко и непринуждённо.

Собственно для этого, для ускорения процесса распада и придания ему интересующей США управляемости, украинское наступление и необходимо американцам. Больше оно никому никакой пользы принести не может.

Ростислав Ищенко

ЗЫ.

Потому я и говорю — я бы не стал полностью уничтожать украинскую армию, если она пойдет в наступление.

Передо мной было бы два варианта —

1. Мягко остановить, отбросить обратно на нынешние рубежи и продолжить мясорубку, выкручивая кишки из англосаксов.
Остановить относительно мягко, чтоб они как-то смогли продолжать воевать.

2. Дать им хорошо так прорвать, начать орать об угрозе государственности РФ и жахнуть по базе НАТО в какой-нибудь Польше.
Чем и кончить и НАТО, и империю англосаксов.
Ответки не будет, самоубийц помирать за какую-то Польшу нету, все просто разбегутся и затихарятся.
А биржи, на которых стоит вся экономика Запада, рухнут в ноль, паника будет, мама не горюй!
Остановится ВСË, промышленность, торговля, логистика…
И уже не поднимутся.

Какой вариант в данный момент рабочий, я не знаю, у меня нет всей полноты картины, что там везде происходит и на какой стадии разрушение империи англосаксов, так что возможен и вариант уничтожения украинской армии по жесткому варианту и вообще заканчивание всей этой жовто-блакитной вакханалии.

У Путина всё есть.
Посмотрим.
Но быть надо готовыми и к первым двум вариантам.

ЗЫ.

А может быть и какой-нибудь четвертый вариант.
Путин такой затейник…
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lira
59074


Сообщений: 20814
13:13 29.03.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Передо мной было бы два варианта —
>
quoted1
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путин такой затейник…
>
quoted1
Да и ты неплох...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5236
13:53 29.03.2023
разделить то можно, но выгодно? скорее всего нет, Сталин был не глуп_соединил республику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mihail 26650
26650


Сообщений: 21439
14:03 29.03.2023
Забавно.
Как и Киев за три дня.
И как Россия здесь до ноября(Херсон).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нерылик
Нерылик


Сообщений: 18193
21:05 29.03.2023
Наш источник давно указывает, что в западном обществе падает поддержка Украины. Сегодня об этом публично сказала президент Словакии.
Это давно знают в Офисе Президента и в МИДе, но исправить ситуацию не могут.
На одном из закрытых селекторных совещаний даже подняли кейс, что западное общество вяло реагирует даже на «попадание ракет в жилые дома». Только более крупные трагедии с жертвами могут ситуативно повлиять на западное общество.

Поэтому риск того, что поддержка к 2024 году может полностью иссякнуть - это не слухи или пугалка, это реальность.

Исправить ситуацию может только несколько вещей.
- большая техногенная катастрофа.
- ядерный удар
- ядерная катастрофа
- химическая катастрофа
- биологическая катастрофа
- масштабная трагедия в прямом эфире с большим количеством погибших мирных.
Ну и что-то похожее, в чем обвинят россиян и раскрутят эту трагедию на весь мир, используя как козырь для продолжения финансирования украинского кризиса.

Источник указывает, что победы ВСУ на фронте порой неинтересны западному обществу, а наоборот они с опаской реагируют на них. Указывая, что такие «успехи» повышают риск начала ядерной/третьей мировой войны.

Вывод: западное общество хочет «заморозить» конфликт. Все устали.

https://t.me/legitimniy/15033
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
07:32 30.03.2023
Нерылик (Нерылик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вывод: западное общество хочет «заморозить» конфликт. Все устали.
quoted1
Der Spiegel.
Waffenhilfe für die Ukraine wird massiv ausgeweitet
Berlin will die Ausgaben für Militärhilfe an die Ukraine in den kommenden Jahren vervielfachen – von heute drei auf mehr als 15 Milliarden Euro.
Военная помощь Украине значительно расширяется
Берлин хочет многократно увеличить расходы на военную помощь Украине в ближайшие годы — с трех до более чем 15 миллиардов евро сегодня.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/waffe...
Конгресс США принял, а президент Джо Байден подписал закон о бюджете страны на 2023 год с почти 45 миллиардами долларов помощи Украине и союзникам, тогда как Белый дом просил о 37 миллиардах.
https://ru.slovoidilo.ua/2023/01/10/novost/mir/b...
Мишель заверил, что на 2023 год запланирован пакет помощи Украине в объеме 18 млрд евро.

Он добавил, что ЕС будет поддерживать Украину в ее противостоянии российской агрессии столько, сколько это необходимо, не поддаваясь на запугивание со стороны Кремля.
https://www.bbc.com/russian/news-64518790
Как-то не сходится то,что есть с тем,что пишет этот самый Ищенко
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ищенко — Украина: от наступления к разделу
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия