Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация

Специалисты предупреждали об опасности катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС еще десять лет назад

Проходящий
13 1922 17:45 19.08.2009
   Рейтинг темы: +0
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
Две трети промышленых объектов России, требуют либо реконструкции, либо капитального ремонта.
В виду нещадной эксплуатации в погоне \"за прибылью\", все это, реконструкция и ремонт, из области фантастики, то и оставшаяся треть неумолимо движется к этому приделу.

Было бы простительно, если бы власти ни ведали об этой техногенной катастрофе.
Так ведь посвещены...




---------------------------------------- ----------------------------
Специалисты предупреждали об опасности катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС еще десять лет назад
19.08.09 11:13
Москва, Август 19 (Новый Регион, Виталий Акимов) – Спасательные работы на Саяно-Шушенской ГЭС продлятся еще неделю. Сегодня спасатели запускают насосы для откачки воды. «Мы очень надеемся на сегодняшние сутки», – сообщил министр МЧС Сергей Шойгу.

Без вести пропавшими на гидроэлектростанции сейчас числятся 62 человека. Изначально сообщалось о 64 пропавших. За последние сутки двое нашлись. Один человек сам явился к спасателям, и сообщил, что был на рыбалке. Число жертв и пострадавших пока не изменилось: погибли 12 человек, 15 пострадали.

Между тем, об опасности, которую представляет станция, было известно уже много лет назад. В номере за 11 апреля 1998 года газета «КоммерсантЪ» сообщала: «В последнем прогнозе Министерства по чрезвычайным ситуациям Саяно-Шушенская ГЭС названа потенциально опасным объектом. Конструкции этой станции претерпели опасные изменения. Последствия прорыва плотины могут быть катастрофическими, в особенности для Красноярска. То, что плотина явно неблагополучна, признают все; расхождения касаются оценок степени опасности и сегодняшнего состояния ГЭС. РАО ЕЭС (хозяин станции) заявляет о полном контроле над ситуацией и считает, что необходим только текущий ремонт. Независимые специалисты, наоборот, говорят о необратимых изменениях плотины, которые грозят ее разрушением».

«На Саяно-Шушенской ГЭС в период паводка сбрасывается поток чудовищной мощности – каждую секунду с высоты 200 м «спрыгивает» и разбивается вдребезги средняя московская многоэтажка», – писало издание. В публикации приводится мнение специалистов, которые говорят о просчетах в конструкции станции и об опасности превращения Саяно-Шушенской во «второй Чернобыль» на Енисее. Но, похоже, мнение монополиста РЭО-ЕС оказалось более весомым. Более чем за 10 лет, прошедших с момента публикации, капитального ремонта на станции не производилось.
http://nr2.ru/moskow/245428.html
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
17:59 19.08.2009
Предупреждали не только по поводу СШГ,но и по другим объектам.
Однако ,что толку,если акции этих предприятий чубайсогайдары с ельциноидами ещё в 90х годах продали иностранцам. Нам не говорят,кто реальный хозяин ГЭС.
Кто должен был заниматься ремонтом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
18:10 19.08.2009
Дело в другом
Дело в бабках.
На ГЭС, завязаны многие, далеко не самые бедные, предприятия Сибири
и они не заинтересованы даже в одном дне простоя станции.
Как впрочем и её хозяева
---------------------------------------- --------------------------------

Эксперты: Турбины Саяно-Шушенской ГЭС работали с трещинами

Администрация станции знала, что рабочие колеса требуют срочной замены. За 15 лет изготовители турбин ни разу не допускались к осмотру механизмов

Сенсационные подробности трагедии в Хакасии: турбины эксплуатировали, зная о том, что рабочие колеса испещрены трещинами.

Экономия на ремонте обветшавших узлов повлекла за собой жуткую аварию, унесшую десятки жизней.

Замену рабочих колес гидроагрегатов, конструкция которых, как отмечали сами специалисты Саяно-Шушенской ГЭС, оказалась не очень удачной, планировалось начать лишь в 2011 году. В документах было отмечено, что на рабочих колесах «наблюдается повышенное трещинообразование, на определенных режимах эксплуатация гидроагрегатов не допускается».

Специальная комиссия, в состав которой входят лучшие специалисты из разных регионов страны, пытается установить причину трагедии. Руководство ГЭС пытается всем доказать, что всему виной стал заводской брак турбины, сделанной в Питере на заводе «Силовые машины».

Однако на питерском предприятии «Силовые машины» опровергли информацию о возможном производственном браке.

- Этого нет и быть не может, - рассказала L!FE.ru начальник управления службы информации ОАО «Силовые машины» Мария Алиева. - Наши специалисты - одни из лучших в мире. Турбина была полностью рабочей, в течение трех лет с момента установки наши инженеры регулярно проверяли ее работоспособность.

Турбину, на которой случился прорыв, на Саяно-Шушенскую ГЭС установили в 1979 году. Через три года гарантийные обязательства со стороны завода-изготовителя исчерпали себя, а продлевать обслуживание руководство ГЭС отказалось.

- Срок работы этой турбины - 30 лет, - объясняет Мария Алиева. - Ровно тридцать лет она и отработала. А дальше дала сбой. О том, что 30 лет - предельный срок службы этой турбины, руководство ГЭС прекрасно знало, но никаких мер не было принято.

Наши специалисты за 15 лет ни разу не вызывались на ГЭС.

Экономия

Именно в этом, 2009 году турбину было необходимо заменить. Однако грянул финансовый кризис, и руководство ГЭС решило повременить с покупкой нового дорогостоящего оборудования.

- Нам никаких заявок на новую турбину не поступало, - говорит Мария Алиева. - Хотя это странно, ведь у нас с тех пор остались все чертежы, размеры и особенности турбин для Саяно-Шушенской ГЭС, и мы готовы были изготовить новое оборудование.

Турбина, изготовленная 30 лет назад и полностью выработавшая свой ресурс, несла в себе потенциальную опасность для людей и экологии. Причина одной из самых страшных катастроф последних лет - в банальном износе оборудования и скупости.





Рабочие механизмы станции в результате аварии выведены из строя





Всего этого можно было бы избежать..





если бы соблюдались правила эксплуатации оборудования


Кристина Масенкова


http://nabat.my1.ru/forum/58-593-1#3732
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
18:22 19.08.2009
Саянская трагедия как эпизод информационной войны

И закипела работа. Спасатели, не останавливаясь ни на минуту, разбирают завалы в машинном зале Саяно-Шушенской ГЭС, поисково-спасательная операция рассчитана еще дней на пять минимум (при температуре воды в +4С). А в это время встрепенулась т.н. оппозиция в лице крайне информированных каспаровских \"орлов\", которые в считанные часы наводнили Рунет \"призывами и мольбами о помощи\".

\"Спасти людей! Любой ценой! Власти ничего не делают! Живые стучат сквозь стены\"
… Один и тот же текст, размноженный, зачастую, без всякой задней мысли пользователями Живого Журнала, загулял по Рунету.
Расчет прост, проще не бывает: люди, сидящие за компьютерами, мучаются от невозможности хоть как-то помочь, а тут такую возможность услужливо подсовывают. Впрочем, необходимо пояснить, что за текст. Итак…

\"Срочно! На СШ ГЭС погибают люди. Просьба перепостить всем.
К нам обратились родственники пострадавших при аварии на СШ ГЭС. Они просят спасти своих близких.\"

\"На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых \"воздушных карманах\" - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра. Точная отметка – 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале, не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф, завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей в буквальном смысле - качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!

\"Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение.

И только в этом случае людей можно будет спасти\".


Это, если можно так сказать, конструктивная часть сообщения. Бьюсь об заклад, что дальше в текст мало кто вникал, ведь есть реальная возможность помочь еще живим людям!
И – \"пошла писать губерния\". Заходи на любой мало-мальски посещаемый форум – не ошибешься, там идет бурное обсуждение. Редкие голоса скептиков буквально тонули (простите за невольный каламбур) в дружном гуле гуманистов. Требующих любой ценой (и никак иначе) спасти несчастных… Чтобы не растекаться мыслию по древу, сразу же и рассмотрим перспективы данного \"конструктива\".

Элементарная логика, конечно, сразу подсказала, что закрыть водосток на Саяно-Шушенской, одновременно открыв его на всю катушку на Майнской – это устроить грандиозное наводнение и смести с лица земли все окрестные населенные пункты. Второй пункт цепочки возражений – там же квалифицированные спасатели, неужто они не видят такую элементарную возможность и с упорством, достойным лучшего применения, тупо разгребают завалы и лезут в мазутную воду?! (об этом чуть позже).

Попробуем рассмотреть техническую сторону вопроса. Благо в том же ЖЖ нашелся человек, tekhnik76, который не почел за труд с картинками и на пальцах растолковать, что там и как происходит. Тем, кто хочет разобраться во всем сам, даю прямую ссылку - http://tekhnik76.livejournal.com/162517.html. Остальным, кому по ссылкам не позволяют ходить принципы и убеждения, постараюсь растолковать текстуально.

Итак, прежде всего – стучать в толстую бетонную стенку бесперспективно. Кто пробовал, тот знает, эффекта никакого, никто не услышит. Стучать надо по вентиляции, трубам и другим предметам коммуникаций. Ну да Бог с ней, с коммуникацией, анонимные родственники могли и не знать таких тонкостей.

Рассмотрим возможную причину аварии. Вода, падая сверху вниз, свернула рабочее колесо турбины. Дальше деваться ей некуда, и она ударила уже снизу-вверх, в крышку турбины. Цитата: \"А точнее вылетела, снеся целую секцию - стену с кровлей. И, продолжая идти, затопила машзал и хлынула в нижние помещения… Еще раз обращу внимание - вода поступала СВЕРХУ и в очень большом объеме\". Еще цитата: \"Все помещения ниже уровня пола машзала затоплены водой. Могут ли там быть живые люди? Могут. Но поможет ли им падение уровня? Сомнительно\". В школе на уроке физики все \"проходили\" сообщающиеся сосуды. Проходили все, вот только не все помнят. В общем, чтобы не перегружать текст излишними техническими подробностями, сообщу, что автор ЖЖ tekhnik76 довольно подробно и на схемах показывает, что в помещения, которые ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО могут быть свободными от воды, можно пробиться различными способами, не устраивая Вселенский потоп в масштабах Западной Сибири. Что, собственно, и делает тысяча с лишним спасателей с применением различной спецтехники круглые сутки.

А теперь перейдем к тому, ради чего написана эта статья. Ко второй части послания.

\"ПЕРЕПОСТИТЕ у себя этот текст. Нужно максимальное освещение этой ситуации в Сети и, по возможности, вывести в ТОПы. У близких тех, кто погибает в машбюро, не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах, и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь. Крайне необходимо, чтобы информация была прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве.

Некоторые СМИ уже пришли к нам на помощь (Би-би-си), но этого недостаточно. Давайте сделаем все ради спасения людей. Умоляем.

Журналисты
Эрик Чернышев
Григорий Назаренко
Михаил Афанасьев\"

На помощь немедленно пришли не только BBC. Живо на эту провокацию откликнулись \"Эхо Москвы\" и \"Грани\". Каспаров.ru – к бабке не ходи. Ну и прочие либеральные ресурсы включились в кампанию с превеликим удовольствием. Еще бы, чуть не проспали такой замечательный информационный повод! Прошу заметить: есть, якобы, один-единственный реальный повод спасти людей, но для этого необходимо пойти на какие-то незначительные \"лишние расходы\", что, само собой, никак не входит в планы руководства ГЭС, властей Хакасии, правительства и Кремля. Любой ценой \"спасти рядового Райана\". Тот факт, что цена здесь – затопить полрайона и развалить, как минимум, одну ГЭС, во внимание не берется. Сказано же – любой ценой.

Перед нами – классический образчик информационной войны. Всего лишь один из ее эпизодов, который, кстати, каспаровы выиграли, распространив где только можно свое провокационное обращение. Теперь, что бы власти не сделали, им все можно поставить в минус, шансы-то у пропавших без вести минимальны. Если их не спасут, отказавшись от откровенного безумия со сливом уровня, – \"а мы что говорили про антинародную власть?!\". Вдруг да рискнут, затопив какие-нибудь Черемушки или там Абакан – сволочи и безграмотные варвары. С них, с авторов обращений, чего возьмешь? Они ведь только транслировали анонимных \"родственников\" и, пожелавших остаться неизвестными, \"специалистов СШ ГЭС\".

Что же касается авторов провокации, то искать их долго не надо. Михаил Афанасьев, главный редактор сайта \"Новый фокус\", обладатель премии имени Сахарова \"За журналистику как поступок\", член местного отделения ОГФ Каспарова, участник \"Национальной ассамблеи\" (Комитет по свободе слова и СМИ). Кроме того, весьма активное участие в распространении этой дезы принимают, по некоторым данным, блоггеры из т.н. несистемной оппозиции.

А вот – результат их деятельности: \"Radist post 19.08.2009г. - 02:27
не перепостить надо, а звонить знакомым инженерам на Майнскую ГЭС, чтобы пооткрывали все, что у них есть. И плевать на масляные пятна, которые сейчас ловят, на рыбу, на прибыли этих людоедов олигархов. Люди важнее. Нет знакомых, звонить знакомым, у кого есть знакомые на Майнской\".

Бог им судья. Хотя есть и земной суд.

Глава МЧС Сергей Шойгу уже выразил свое возмущение по поводу распространяемой информации о том, что спасатели якобы слышали, как на затопленной ГЭС люди стучали по трубам и звали на помощь, но ничего не делали. Шойгу охарактеризовал подобные слухи как \"оскорбительные\" и \"кощунственные\".


http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
01:15 20.08.2009
Пожалуй это тот редкий случай когда я могу согласиться с Kref(ом)

Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>А в это время встрепенулась т.н. оппозиция в лице крайне информированных каспаровских \"орлов\", которые в считанные часы наводнили Рунет \"призывами и мольбами

Ведь. По гамбургскому счёту, всей этой прозаподной шалупони, ровным счетом наплевать на чужое горе.

Им, чем хуже тем лучше.

Почему то все они, равно как и наши властные структуры, тщательно обходят стороною главный вопрос - как такое могло случиться?

По каким причинам РАО ЭС получая огромные дивиденды, ни разу не провела Технико экономический контроль станции?
Но при этом менеджмент РАО ежегодно получал ни малые денжки в том числе и от эксплуатации СШ ГЭС

Почему власть совершенно удалилась, самоустранилась из области контроля за состоянием дел в области ни только энергетики, но и добывающей и перерабатывающей промыщлености.
Где подобные катастрофы, влекут не только многомиллиардные государственные убытки, но и человеческие и моральные жертвы.

Кто должен нести за это ответственность?
И понесет ли?

Судя по тому с какой доволольной ряхой сегодня позировал на телекамеру, главный виновник произошедшего, Чубайс, выноваты, как всегда будут, если будут, стрелочники.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
01:22 20.08.2009
И кому принадлежит сейчас ГЭС молчат. Если Чубайс продал ,то кому и почему теперь государство должно восстанавливать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
01:44 20.08.2009
ПРОЦЕСС ПОШЕЛ

Октябрь 1977 года. Мне уже почти одиннадцать лет. Я читаю журнал «Техника-молодежи»: репортаж Василия Захарченко со стройки величайшей в Евразии Саяно-Шушенской ГЭС.

Станция с 1968 года строится в районе Карлова Створа на Енисее, в месте выхода великой реки в Минусинскую котловину. При мощности, в полтора раза превышающей мощность Братской ГЭС, станция имеет «море», которая по площади в 5,5 раза меньше, чем братское водохранилище. А все потому, что СШГЭС строиться, по сути, с глубоком каньоне.

Тогдашний начальник строительства Станислав Садовский рассказывает о том, что плотина поднимется на 240 метров, что конструкция упругой арки позволяет уменьшить объем бетонных работ вдвое. Точно название - «арочно-гравитационная плотина». Ее форма передает давление воды на стенки каньона. Напору реки плотина сопротивляется и своим весом, и «плечами», коими она уперлась в боковые стены впадины.

10 генераторов по 640 мегаватт мощности, все - ленинградского производства, с ЛМЗ. Разрабатывать уникальную технику начали еще в 1973-м. (Всего на будущую ГЭС трудились 28 предприятий Ленинграда, среди них - Ижорский завод, ЛМЗ, «Электроаппарат», «Электросила»). Строится не просто ГЭС, а целый комплекс вокруг нее. Алюминиевый и вагоностроительный заводы, гигантский электротехнический комбинат, камнерезный завод саянского мрамора. Саянский мрамор - просто чудо, у него - 49 оттенков...

От станции будут питаться четыре крупных города... Себестоимость ее энергии - в 9 раз ниже, чем на тепловых станциях.

Теперь всего этого нет. Уникальная станция практически уничтожена. Не менее четырех лет понадобится на ее восстановление. Дело рук русско-советских великанов, станция погибла, попав в руки расеянских мерзких карликов.

День 18 августа 2009 года - роковая дата нашей истории. Это - тот самый момент, когда количество перешло в качество - и началось физическое разрушение техносферы великого Советского Союза, унаследованной Эрэф. Началось весомо, грубо и зримо. Просто случилось то, о чем Максим Калашников предупреждал во всех своих книгах и в десятках статей: нельзя использовать нашу техносферу на износ, ничего в нее не вкладывая. Но триколорные макаки продолжали изнашивать основные фонды страны. И вот пришла страшная расплата...

Основная версия случившегося - гидроудар, произошедший из-за неисправности оборудования. Неисправности!

ВСЕ ГНИЛОСТЬ И БЕССИЛИЕ

Катастрофа на СШГЭС вскрыла всю гнилость и бессилие... Нет, не Путина и не Медведева (плевать мне на этих недомерков) - речь идет о самом проекте «Российская Федерация». Не может государство, созданное мародерами, предателями и откровенными коррупционерами, существовать долго. Не могут в нем жить сложные технические системы. Это касается всей «элиты» РФ: и высших чиновников, и «эффективных» олигархов типа Дерипаски. Кстати, сначала Чубайс приватизировал СШГЭС незаконно, а потом и Дерипаска получил ее «не вполне»...

Что мы имеем? По сути дела, катастрофу с энергоснабжением юга Сибири. «Вырублен» целый промышленный кластер, Саяно-Шушенский ТПК (территориально-производственный комплекс). Кузнецкий ферросплавный завод, Новокузнецкий алюминиевый завод, Красноярский, Саянский, Хакасский алюминиевые заводы.

Приводим куски из стенограммы в Национальном центре кризисного управления вечером 17 августа. Говорит Зубаков, представитель «Русгидро», компании, созданной Чубайсом для управления гидростанциями:

«...Мы понимаем, что все разговоры о том, что Богучанская ГЭС не нужна, она лишняя в Сибири, необходимо немедленно прекратить. Мы вышли на контакт с нашим партнером, Олегом Владимировичем Дерипаской, и будем интенсифицировать строительство и пуск Богучанской ГЭС, чтобы восполнить то выпадение из ресурсов Сибири гидрогенерации.

Что является лимитирующим по восстановлению? Во-первых, мощности «Силовых машин». Более двух таких масштабных гигантских агрегатов \"Силовые машины\", к сожалению, видимо, не смогут делать. Хотя это мы специально будем завтра обсуждать с руководством и специалистами.

Возможно, нам придется снять какие-то наши же заказы. Например, реконструкцию станции в Волжско-Камском каскаде, еще что-то для того, чтобы разгрузить завод, сменить заказы.

Кроме того, существующая конструкция кранового хозяйства предполагает, что одновременно в установке или реконструкции могут находиться не более 2 машин. Так вот, в этом темпе - 2 машины в год, установка и изготовление - к сожалению, все работы могут продлиться 4 года и даже более\\

С учетом уточненного графика пуска Богучанской ГЭС, в это время мы могли бы уже в течение трех лет пустить на полную мощность Богучанской ГЭС - 3000 мегаватт и выпавшие мощности Саяно-Шушенской ГЭС скомпенсировать...»

И все это будет жить три года, до возможного восстановления станции и запуска Богучанской ГЭС - один бог знает.

Оказалось, что Богучанская ГЭС, о достройке которой Анатолий Чубайс говорил с 1998 по 2008 годы, так и не достроена. А она бы могла сбить остроту возникшего энергетического кризиса. Оказалось, что энергетическое машиностроение страны разгромлено, и что бандитский Петербург, в отличие от трудового Ленинграда, может дать (в лице «Силовых машин») всего два энергоагрегата в год. Что ради восстановления СШГЭС придется «рубить» инвестиционные программы других станций.

Ну что, приплыли, «реформаторы» хреновы? Вас же много лет предупреждали.

Фактически, власть имущие в РФ проворовали, прожрали и проболтали страну. Они привыкли не делать, а создавать видимость, игратьб с сознанием масс, заливая их потоками «пиара». Но с износом техносферы пиаром не справишься. Ей сколько не показывай уверенного Медведева или мусклистый торс Путина - толку не будет. Здесь действительно работать надо. А они - не умеют.

ЧТО ДАЛЬШЕ?

Пришла беда - открывай ворота. Пришли НАСТОЯЩИЕ последствия расчленения СССР. Сейчас начнет «сыпаться» и другая изношенная жадными мародерами техносфера. Катастрофа «Курска» (когда оказалось, что спасательные аппараты неисправны, а лодка-спасатель «Линок» уничтожена), московская энергетическая авария мая 2005 года - то были первые звоночки. А теперь начинается основное действо.

С 1995 года Максим Калашников писал и предупреждал о надвигающейся катастрофе износа основных фондов и инфраструктуры. Говорил о чудовищном недоинвестировании средств в нее. О том, что жадные правители и олигархи ради своего обогащения загонят техносферу до физического разрушения. Над Калашниковым смеялись: «Ну, и где твои катастрофы?» Ну что, досмеялись? Вы думали, что инвраструктура и основные фонды, оставшиеся от СССР, из алмаза выточены и позволят себя гонять до бесконечности, обеспечивая приток «кэша» в кармана расеянской «элиты»?

Слушайте, чурки трехцветно-расеянские. Я, человек из более высокоразвитой русско-советской цивилизации Труда и Творчества, умнее вас - и вижу дальше. То, что вы замечаете только-только, М.К. может разглядеть годами раньше. Да, иногда ошибаюсь в сроках, но не в течении процессов. Не ожидал я, что первая мегакатастрофа в энергетике стрясется на ГЭС. Думал, что первыми станут «лететь» тепловые ГРЭСы. Но это, по большому счету, неважно. Оказывается, все гораздо хуже.

Не злорадствую: дорого бы дал, чтобы мои прогнозы не сбывались.

В книге «Цунами 2010-х» М.К. написал о том, что в РФ развивается свой кризис. Никак не связанный с нынешним мировым. Причем одна из главных его составляющих - катастрофический износ техносферы. Кризис этот грянул бы в 2010-е годы, даже если бы никакой депрессии на Западе и не разразилось бы. А теперь глобальный кризис просто ускоряет процессы развала в Эрэфии. Угрозу физического износа нашей техносферы обозначали доклады многих американских «мозголвых танков», начиная с 2001 года. Я их доклады и выводы публиковал в книгах и статьях. Так что когда сегодня вице-президент США Байден говорит о том, что РФ осталось 15 лет от силы - это не пустом месте.

Физический распад РФ идет давно. Первыми «полетели» самые сложные технически и организационно системы: ВПК, космическая отрасль и авиация. Конечно, кризис в «оборонке» не так нагляден, но все же. В авиации - самолеты советской постройки просто посписывали, массой заменяя их на «иномарки». Но, как оказалось, тоже подержанными.

А теперь советую внимательнее посмотреть на отрасли «второй волны физического разрушения». Это - крайне изношенная электроэнергетика (потенциальные системные аварии), химическая промышленность (опасность новых бхопалов), трубопроводная сеть, железнодорожный транспорт, водопровод и вообще ЖКХ. Теперь и это начнет ломаться, разрываться и взлетать на воздух. Эффект усилится колоссальной некомпетентностью госаппарата, все более состоящего из мастеров распила/отката и бездарных (по советским меркам) управленцев. Да еще процессом ухода на покой последних компетентных специалистов - советских профи. Им на смену идут «расеяне». А это - мрак. Проблема износа складывается с проблемой нехватки людей, а также и денег, и промышленных мощностей.

Хотя в атомной отрасли после Чернобыля приняты всевозможные защитные меры, и здесь положение - напряженное. Стары наши АЭС - и точно так же страдают от инвестиционного голода.

Нужны чрезвычайные, по-сталински энергичные меры, чтобы все это спасти. Чтобы создать экономику национальной безопасности, отбросить ненужные затраты, мобилизовать ресурсы и принять первый Пятилетний план развития. И не остановится перед решительной конфискацией награбленного чиновниками и олигархами (за время ЕБН - Пу - Ме украдено около 2 трлн. долларов).

Но теперешние «нациянальные лидеры» и вообще истеблишмент РФ на такое не способны. Ну не будут же они репрессировать и выкидывать из руководящих кресел самих себя!

ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВЫВОД

Теперь можно сказать точно: до 2012 года мародерская система рухнет. Она просто не справится с усиливающимися проблемами. Потонет в катастрофах. Бело-сине-красные бонзы не удержат в руках бразды правления, как это было когда-то с Горбачевым. Не может долго жить колоссальная безответственная госмашина, которая ничего не делает - но при этом жадно поглощает миллиарды «у.е.» в виде взяток, откатов, отпилов.

А посему, друзья, нужно готовится к «часу Ч». К моменту, когда верховная триколорная власть окажется парализованной

http://forum.msk.ru/material/economic/1349629.h...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
01:48 20.08.2009
Ну и что это за свинство в стиле Каспарова и ВВС?
Сколько ненависти к России!
Заколебали пропагандисты. На чужом горе хотят в рай въехать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  НеоЖиданный
Жид


Сообщений: 71
01:53 20.08.2009
А в кокое время был ремонт 2-й турбины?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
01:59 20.08.2009
Дамоклов меч висит над Енисеем

Произошла авария на крупнейшей российской гидроэлектростанции. Погибли люди, в городах и населенных пунктах, расположенных ниже по течению Енисея началась паника из-за угрозы затопления. Следователям и специалистам еще предстоит разобраться, что же все-таки произошло в эту августовскую ночь, кто виноват, и что необходимо сделать для недопущения подобных трагедий впредь. Но у всякой крупной техногенной катастрофы есть и еще одно измерение – социальное. В этом аспекте то, что произошло в Сибири можно сравнить с другой крупной катастрофой, ставшей одним из предвестников социальных катаклизмов – аварией на Чернобыльской АЭС.


Между этими событиями общего значительно больше, чем может показаться на первый взгляд. Обе электростанции были построены в советское время и в обоих случаях и сам проект и место постройки вызывали возражения со стороны специалистов. Так для использования на ЧАЭС были выбраны мощные и простые по конструкции реакторы типа РБМК-1000, в безопасности которых были серьезные сомнения. После 1986 года выпуск этого типа энергетических установок был прекращен. Известно также, что руководство Компартии Украины возражало против строительства АЭС столь близко к столице республики, но соображения энергетической целесообразности оказались весомее.

Строительство Саяно-Шушенской ГЭС, носившей в советское время имя Ленина, началось в 1965 году. Станция была любимым детищем министра энергетики СССР Петра Непорожнего. Он не только вносил коррективы в проект, но и лично выбирал место для плотины. Строительство ГЭС, на тот момент крупнейшей в мире, было частью строительства целого промышленного района – практически одновременно начали строится и главные потребители саянской энергии – мощные алюминиевые комбинаты. Однако, строительство этого комплекса вызвало некоторые сомнения у советского руководства – в период с 1968 по 1975 год стройку практически законсервировали. Причины были не только в нехватке финансовых средств, но в анализе последствий возможных катастроф при строительстве и эксплуатации станции. Сконцентрированная в верховьях Енисея масса воды при крупной аварии на станции грозила обрушиться на множество населенных пунктов по всей реке, включая Абакан и Красноярск. Но энергия и воля министра энергетики оказались сильнее, и в 1975 году Енисей был перекрыт, а в 1978-м еще до завершения строительства станция дала первый ток.

Однако, в 1998 году в официальном прогнозе МЧС России Саяно-Шушенская ГЭС была названа потенциально опасным объектом. Конструкции этой станции претерпели опасные изменения. Последствия прорыва плотины могут быть катастрофическими, в особенности для Красноярска.

В 2005 году было начато строительство дополнительного водосброса для плотины, призванного повысить ее безопасность, но эта стройка пока далека от завершения.

Жители берегов Енисея воспринимают плотину крупнейшей в стране ГЭС как постоянную угрозу. Негативные настроения отмечались уже при строительстве станции – при заполнении водохранилища было затоплено более 35,6 тыс. га сельхозугодий и перенесено 2717 строений – людей переселяли целыми деревнями и поселками. Не все хотели уходить с насиженных мест, случались конфликты, доходило и до принудительного выселения.

Огромное водохранилище 31,34 куб км. нависает над краем. «Вам, москвичам, не понять, что значит жить под вечной угрозой прорыва, огромной волны, сметающей все на своем пути» - пишет в своем блоге житель Красноярска. Действительно, вопреки распространенному мнению о безопасности ГЭС (по сравнению с атомными станциями), последствия катастрофы могут быть не менее разрушительны.

«Мы видели, как бурлящая и клокочущая масса воды рвалась сквозь пробоину и рушилась вниз. Мы видели, как вниз по долине помчались шесть огромных волн. Для начала они смели здание электростанции. Мы увидели, как тут же погасли огни в соседних деревнях, словно огромная черная тень накрыла долину. Водяная стена мчалась вперед, словно курьерский поезд.

Всю долину постепенно затягивал туман от бурлящего потока. В этой пелене мы увидели автомобиль, который мчался по дороге, уходя от водяной стены. Однако вода двигалась гораздо быстрее и быстро нагнала машину. В последний раз мелькнули фары, потом вода захлестнула их. Цвет фонарей под водой изменился с ярко-голубого на зеленый, с зеленого на темно-красный, а потом...»

Это не цитата из фантастического романа о техногенной катастрофе, а свидетельство очевидца – в 1943-го Британские ВВС провели одну из самых известных воздушных операций Второй мировой войны – 16 специально подготовленных бомбардировщиков «Ланкастер» нанесли удар по дамбам ГЭС на Рейне. Англичане потеряли половину самолетов, но своей цели добились – германской промышленности был нанесен сильный удар. В зоне распространения воды погибли тысячи людей. А ведь немецкие дамбы были значительно меньше Саяно-Шушенской.

Неудивительно, что сразу после того, как первые слухи об аварии на станции распространились среди населения, началась паника. Закрывались предприятия и учреждения люди на личных автомобилях и других средствах транспорта попытались покинуть города и поселки. При этом местные власти оказались неспособны ни успокоить население, ни провести организованную эвакуацию.

Паника среди населения оказалась практически полностью проигнорирована центральными СМИ, все внимание которых было сосредоточено на технических аспектах аварии. Противоречивые выступления чиновников разного ранга не давали людям ответ на ключевой вопрос – начнет ли станция внеочередной сброс воды в Енисей. Ведь даже если непосредственной угрозы жизни и не будет, то будут подтоплены дачные участки, огороды, под угрозой могут оказаться водозаборы крупных городов…

Все это очень напоминает позицию советской информационной машины в освещении чернобыльской аварии, когда и информация в отечественных СМИ появилась с большим запозданием и достоверность ее оставляла желать лучшего.

По мнению историков, Чернобыльская катастрофа стала одним из факторов, повлиявших на настроения жителей Украинской ССР в вопросе о сохранении союзного государства.

Местные сепаратисты активно озвучивали тезис о том, что все эти атомные станции специально построены на Украине, чтобы воздействовать на украинский народ, и в катастрофе, так или иначе, виновата «Москва».

Анализ первичной реакции на нынешнюю аварию показывает, что подобные настроения возникают в Сибири. Москва (т.е. центр) навязала краю строительство опасной электростанции и связанных с ней алюминиевых заводов, прибыль от которых все равно уходит в центр, не оставаясь в крае. «Москва» же в лице федеральных СМИ проигнорировала метания жителей края. «Если бы подобное произошло в Подмосковье, - об этом трубили бы все газеты, а на нас вам наплевать» - пишут на красноярском городском форуме.

При всей несерьезности, на первый взгляд, этого источника, он отражает очень тревожный симптом. Не секрет, что связи центральной России с расположенными за Уралом регионами ослабевают с каждым годом. Речь идет не об экономических, финансовых, военных и т.д. составляющих инфраструктуры, а об обычных человеческих связях. Начатая еще при царе- батюшке и формально продолжающаяся по сию пору программа по переселению в Сибирь и на Дальний Восток давно уже не работает. Рост цен на железнодорожные и авиабилеты делает все более трудной возможности взаимных путешествий, контактов. Население постепенно замыкается в рамках своих регионов – «Питер - Москву и вообще европейскую часть России здесь воспринимают как другую и далекую страну. Один парень рассказывает: “Я как-то по Интернету с девочкой познакомился, письма писали, то да се, потом, наконец, телефон дала. Звоню ей, а она – ты что, обалдел, чего среди ночи звонишь?! Из Пскова оказалась. Где такой Благовещенск, так и не поняла.” – так описывает в своих путевых заметках отношение жителей Амурской области к России петербургский автомобилист Дмитрий Закгейм.

Нужно учесть и еще одно обстоятельство – Саяно-Шушенская ГЭС является мощнейшей в России и играла значительную роль в энергетическом балансе региона. Заменить ее за счет увеличения мощностей других электростанций просто так не получится. Придется принимать меры и по сокращению потребления энергии, цена на которую уже поднялась более чем в два раза. Это не может не иметь экономических, а за ними и социальных последствий.

И если пока идеи самостоятельного сибирского государства или дальневосточной республики кажутся абсурдными, то ведь не менее абсурдными казались 30 лет назад идеи о независимости Украины.

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС – это еще один повод задуматься над проблемой постепенного разобщения русского общества. Единство страны обеспечивают не только железные дороги и энергетические сети, его обеспечивает единство людей. Это самый важный ресурс, возникший задолго до начала промышленного использования электричества и индустриализации. И если он утрачивается – никакие энергетические, экономические и даже военные связи не помогут, что наглядно нам доказал опыт 1991 года.


Но параллели между чернобыльской катастрофой и аварией на Саяно-Шушенской ГЭС на этом не исчерпываются. Неизбежно встает вопрос о причинах трагедии, которая унесла несколько десятков человеческих жизней. Почему такое стало возможным на новейшей электростанции (официально Саяно-Шушенская ГЭС была принята государственной комиссией в 2000 году)?

Уже сейчас специалисты выдвигают две основные версии – халатность (недобросовестное исполнение своих обязанностей) или намеренный саботаж. Очень уж опасное сооружение современная электростанция, и чтобы вызвать на ней аварию не обязательно протаскивать под полой спецодежды тротиловую шашку. Достаточно нажать ту или иную кнопку и… вода устремляется туда, где ее быть не должно.

И здесь снова встает вопрос о человеке за пультом. Мы привыкли, что к сложным техническим устройствам приходят люди ответственные, умные, образованные. Но создает ли наше общество условия для того, чтобы таких людей было все больше? Кто он «герой нашего времени»? Кто угодно, но не инженер, техник, пилот – человек, профессия которого требует сочетания культуры, образования и ответственности.

Процесс деградации этого сословия начался не сейчас. И в советское время рассуждения «с инженера много ли накапает» имели широкое хождение. И это не могло не сказываться на безопасности – Чернобыль был не единственной катастрофой в 1986 году. Тогда же по вине безответственного пилота разбивается авиалайнер в Воронеже. Тогда же на дно Черного моря уходит «Адмирал Нахимов»…

Изменилось ли что-нибудь с тех пор? Если изменилось, то не в лучшую сторону. Общество с его культом потребления, тягой к «бери от жизни все» само изживает в себе касту людей дела. Людей, на чьи уверенные руки и светлые головы можно положиться.

И это уже повод задуматься нам всем. Чернобыльская катастрофа была страшным уроком, который, как показывает история, не был толком выучен и усвоен. Происшествие на Саяно-Шушенской ГЭС – тревожный звонок, контрольная работа для всего российского общества.

А ведь ситуация на Саяно-Шушенской ГЭС продолжает оставаться напряженной – неизвестно, сможет ли плотина выдержать осенний, а особенно весенний паводок. Исполняющий обязанности председателя правления \"РусГидро\" В.А. Зубакин доложил премьер-министру:

«Владимир Владимирович, в настоящий момент мы ведем интенсивную разборку завалов, которая позволит приступить к откачке воды и завести в эти помещения специалистов. В настоящий момент к нам вылетели специалисты-руководители концерна \"Силовые машины\", производители оборудования \"Электросилы\", а также проектировщики из Института \"Ленгидропроект\". Эти специалисты, а также специалисты нашей компании (большая часть руководства компании находится здесь, работает непосредственно на станции) должны проанализировать техническое состояние того, что осталось. Надеемся, что 6-й блок, который находился в ремонте, один из 10 блоков, у нас в работоспособном состоянии. По остальным блокам скажу, что 3 блока уничтожены полностью, по оставшимся нужно серьезное исследование.

Дальше. Если мы выясняем, что надежно закрыть затворы в нижнем бьефе не удается, мы немедленно приступаем к строительству перемычки, делая полную копию той строительной перемычки плотины, которая была в момент строительства станции.

Мы уже добыли документы 40-летней давности, в которых технология есть. На наше счастье, здесь развернуты серьезные строительные силы, поскольку здесь идет строительство дополнительного водосброса Саяно-Шушенской ГЭС».

Следующее. Мы хотим немедленно интенсифицировать работы по строительству дополнительного водосброса с тем, чтобы одна нитка из двух дополнительного водосброса была построена к весеннему паводку. Поскольку до весеннего паводка мы точно станцию не восстановим, точно не будет серьезного расхода через агрегаты, нам нужно, кроме существующего аварийного водосброса, еще иметь дополнительные для того, чтобы не пропустить паводок. Если он будет - в масштабах потребует 6, 8, 10 или, может быть, 12 кубических метров в секунду»

Дамоклов меч по-прежнему висит над Енисеем…

http://www.stoletie.ru/obschestvo/vodanoj_chern...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
02:01 20.08.2009
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и что это за свинство в стиле Каспарова и ВВС?
> Сколько ненависти к России!
> Заколебали пропагандисты. На чужом горе хотят в рай въехать
quoted1

Да не тужтесь Вы так.

Более чем сама власть, ей вряд ли кто сможет навредить.
Читайте тут, http://www.politforums.ru/other/1250718972.html... куда уплывает наше благостояние, денюшки.
И вы поймете, кто тут громче всех кричит ХАЛВА! ХАЛВА!! ХАЛВА!!!!!!

Только врядли от этого, во рту слушающих их станет хоть чуточку слаще.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
20:27 23.08.2009
Где-то я читал что вёлся ремонт в машинном зале, а какой-то дол...еб открыл шандору подачи воды. Что ни статья - какие-то неточности не недостазанности. Свистят и не улыбаются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
20:41 23.08.2009
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> И кому принадлежит сейчас ГЭС молчат. Если Чубайс продал ,то кому и почему теперь государство должно >восстанавливать?
quoted1

Чё ты дурку валяешь? Думаешь ВВП не знал и не знает кто хозяин ГЭС? Толик Чубайс из того же славного города, откуда вышел тандем. Своего не выдадут, принцип землячества в политике у нас основополагающий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
20:48 23.08.2009
Проходящий писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Читайте тут, http://www.politforums.ru/other/1250718972.html... куда уплывает наше благостояние, денюшки.
> И вы поймете, кто тут громче всех кричит ХАЛВА! ХАЛВА!! ХАЛВА!!!!!!
>
quoted1
Это Вы и кричите.
Хотите переведу ваши крики на простой понятный язык: Вы своим постами говорите : Ребята,власть в России плохая,срочно сдавайтесь НАТЕ и Госдеп сделает вас,счастливыми,сделает вас счастливыми,сделает вас счастли.....

Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 15
    Пользователи:
    Другие форумы
    Специалисты предупреждали об опасности катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС еще десять лет назад
    . Two-thirds of Russian industrial facilities require any reconstruction or repair.
    Due to ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия